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    【转帖好文】李家的香港 -

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    2021-5-15 20:40:06 342 35

    15年的时分,我在香港养病半年多,写过一篇文章对于香港,明天把他翻出来,略微修正下,而后从新发一遍,一些是之前的观念,一些是减少的观念。


    香港的落漠是地缘劣势的丢失,这个不必说了,太多人做过剖析了,原先大陆需求香港作为直达站,当初大陆本人能够间接面向世界,所以香港的存在变得可有可无,得多劣势都丢失了,这个咱们不去多谈了。随意搜下得多文章都讲透了。


    一、香港的高房价



    咱们重点扯就是谈谈香港的高房价的问题,不同的人对香港的评估是不同的,由于太多人都把本人接触到的世界认为是真正的世纪,许多人衣妆楚楚,进入低档场合,天天在中环碰到精英们的温文儒雅,而后就以为香港是个优雅的城市,固然也得多人天天在深水埗、旺角呆着,认为香港就是脏破乱差的城市,事实上两个是香港,一个地狱,一个天堂,同时并存,症结是你想看到甚么。

    就住房状况来看,港人每户均匀寓居面积与新加坡、首尔、东京、上海和台北比拟是位列末座,人均只要16平方米,这仍是90年代,上世纪90年代的数字,也就是说这20年来港人的寓居数字是停滞不前的,上海在1990年人均寓居面积10平方米,当初曾经达到36平方米,远远超过了香港,香港的物业市值是纽约的三倍、新加坡的两倍,也就说假如变卖了香港的物业就能购买三个纽约市的物业的确很夸大,16年、17年香港楼市持续狂飙,进一步拉大了这个比例,我每次没去香港的时分,感觉北上深杭房价贵,他妈的去了香港当前,感觉大陆这个房价算啥,也就是香港的零头罢了,每次都有幻觉,感觉大陆房价还会涨,然而理想剖析下,
    其实香港绝对是畸形中的畸形代表。这么高的房价面前绝对是个畸形的社会构成


    与此相对于应就是七百万香港居民根本上只要不到三百万套房子供给,并且三百万套里百分之八十都在七十平方之内的房子,并且仍是修建面积,绝大部份的实际面积大略也就是三四十多平方米。根本上要塞进一个家庭人口,价钱根本上根据目前应该在400万摆布,香港买房叫上车,一个上车盘,大略就是四五百万的模样(五十平),这个就是理想的香港人的生存环境,还有大略二十多万人寓居在几平方米的房子里,深水埗的笼屋,你们有空能够去看看,惨不忍睹。这里,得多人会说香港的人均工资高,所以买房子不会累,
    理想的状况是香港的贫富迥异很大,所谓的人均是没方法看的
    ,我已经说过,香港是大略2%的人,其实占有了98%的财产,所以其实就是两个阶级,颇有钱的人和没钱的人会萃之处,已经有香港中产跑过去骂我说,他就是日子过的挺好的,年薪百万,很不错啊,我说那是由于你感觉很不错罢了,在有钱人眼里,你这个年薪也就是人家吃顿饭的钱罢了,仍是个没钱人。大少数香港人年薪大略也就是25万摆布,扣税候二十万摆布,这两年跟大陆的工资程度差距并非相差很大。这个就是现状,这两年香港房价飙升,估量可能上车的价钱还会更高。

    高房价带来的问题就很大了,寰球都同样,高房价带来的挫伤就是一切的人都在为房子打工,香港的高房价使得香港简直一切的人都在为多数房产一切者打工,无论低支出者仍是高支出者的支出的绝大部份收入都在房价上,无奈造成无效的财产积攒,堕入恶循环的地步就是一辈子开脱不了打工的命,例如餐饮,服装,好不易支出高了,后果房钱又进步了,使得他们一辈子在辛勤都是微博利润获取者,没有任何但愿,仅够委曲维持糊口。十分着名的阿一鲍鱼起初不能不关门了,为何啊,由于赚的钱,永久跟不上香港房价的涨幅,好不易往年营业额晋升了一百万,明年房租提了一百五十万,我靠白干还不敷,还得倒贴五十万,最初咬咬牙,我靠不能不关门啊。

    年老人好不易致力下班,怠惰任务,加薪了,发现房价涨了一倍,原本工资不涨还能买套斗室子的,当初工资翻了一倍,然而房子反而买不起了,所以带来的后果就是阶级分化愈来愈显著,有房子的人依赖房价下跌,进入了既得利益阶级,而没房子的一辈子在为一套房子打拼,而且可能一辈子也买不起房子。而得多买房子早的人,跟着房价下跌,只有出租房子就可以坐收房产房钱,一辈子哪怕是个傻逼,不必干活也活得很好,这个差距跟着房价下跌,分化愈来愈显著。

    而买房子晚的香港年老人根本上买了房子后,就一辈子把本人就卖给了银行,由于都是按揭买房子,所以差未几就象征着你买了房子那天起,你就要为银行打工二十五年以上,能力还完按揭款,两头你不敢做任何事件,由于一旦按揭还款泛起问题,你就可能面临房子被收走的危险,一辈子从买房子的时分就注定了却局不成能有任何的变数泛起,泛起一个变数,你这辈子可能就完蛋了,使得香港年老人就不成能有甚么守业的设法,为何啊,由于勃不起啊。终究香港总体就成了一个打工主导的社会,全部社会年老人没有逆袭可能,由于折腾不起。资本也同样,由于都看失掉将来的现状,所以都寻求短时间买卖,不寻求长时间投资,愈来愈恶性。

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    xxzjp 发表于 2021-5-15 18:54:05

    xxzjp 沙发

    2021-5-15 18:54:05

    二、为何香港房价这么高?所以这里引出来的问题就是为何,香港七百多万人,却只供给不到三百万套房子?香港是没有地么?这个问题其实得多人都论证过,大家随意关上地图看看就行了,比较下深圳和香港,得多人想方设法的来论证香港是缺地之处,都属于睁眼说实话的典型,香港最少有70%之处未开发,少量旷费的土地既不是大家说的山地,也不是大家说的不合适集中建立用地,压根都是瞎扯淡,想下荷兰,没土地还能填海,哪怕是山地,你们去看看重庆,建立难度绝比较香港大多了,照样开发给你看。撇垦荒地不说,香港这么点寓居用地竟然还有差未几400多平方千米是没有甚么人去或者去的人很少的郊野公园,随意拿点出来做住宅,均可以解决很大的问题,然而为何不呢?各种理由支持,听说是环保人士的抵抗,这个鬼话用来骗骗香港人还行,反正我是不信,因而悖论就泛起了,上百万人住在十分不人道的环境外面,此外一方面还挥霍了得多的旷地却由于环保问题不拿来使用?难不可环保比人的寓居权还要更首要?假如说是的人,我倡议你们这辈子干脆就住到公园的公厕里去患了。这个绝对是世界上最荒唐的事件,然而就是理想的状况在香港的产生。

    其实香港政府仍是已经又雄心壮志想过改动这个状况的,香港主权移交后,董建华于1997年10月宣读首份施政讲演,提出十项任务方案,傍边“安居”一项中,董建华订出三大指标:
    每一年兴修的国营和私营屋宇单位不少于八万五千个
    十年内全港七成的家庭能够自置居所
    轮候租住公屋的均匀时间缩短至三年

    这个政策的意图就是大幅度改良改动香港人的寓居环境,然而这个政策的出台的机会其实不好,加之商人出身的从政人员的手腕也不娴熟,好的设法终究的后果实际上是带来了彻底相同的政策预期,这个政策诱发了香港的房价大跌。

    固然上涨的缘故也是十分多的方面的,一方面是生不逢时,97金融危机席卷香港,1997年7月2日,泰铢受对冲基金狙击,亚洲金融风暴发作。到了10月下旬,即施政讲演颁发后不久,对冲基金开始狙击港股,诱发1997年香港股灾,以房地产和股市撑持的泡沫经济爆破,香港经济由顶峰迅速下滑,对房地产的需要也同时上涨,但八万五建屋方案却大幅进步了香港的土地供给,进一步加剧了房地产价钱的上涨。这里还有个缘故是由于,香港楼市在回归前由于中英联结声明里明白限度了土地的供给,使得在97年前香港房价自身就处于历史最高位程度,跟着八万五方案和金融危机两个利空所致,房价根本上在之后的一年时间里,上涨了一半多,而后在随后的三年,又他妈的跌去了四成,董建华学生在他的任期的大部份时间里都是伴有着房价上涨渡过的,整整跌去了差未几八成,悲催的乌烟瘴气,真是个悲情人物,当年他卸任的时分,
    朱镕基总理貌似说,历史会看到他的致力,好像是这么说的。其实历史真的会证实董建华是想为香港人民做点事件的,只是生不逢时而已。


    跟着房价大跌,而因为香港大部份中产阶层都是透过把物业作典质请求楼宇按揭,向银行借取至关于楼价的七成按揭来购买物业,但因为楼价大幅上涨七成,使在顶峰期入市的业主具有的资产价值跌至低于负债,成为负资产。不少人破费终身致力任务,就是为了实现物业的供款,退休后能够有属于本人的物业安享暮年。但是楼价大跌使他们花了数十年才累积得来的财产转瞬间子虚乌有。假如在负资产期间失业,或被大幅减薪,而无奈供款,银行会发出物业拍卖,业主非但变为“无壳蜗牛”,失去物业后依然要想法向银行还债,银行也接受宏大坏帐危险。至于购入多个物业作投资之用的业主损失更大。所以,过后简直全部香港的一切人都在骂董建华,讥嘲说:“马克思创造了无产阶层,董建华则制作了负资产阶层。”

    负资产阶层的泛起带来了少量的社会治安问题,也给老黎民埋下了十分欠好的对政府施政怨尤的情绪,也间接造就了一批支持党出来,固然也给金融机构带来了很大的压力,香港负资产问题最重大的时代为2003年6月,香港银行单在按揭市场便需承当360亿港元的坏帐危险。这个欠好的起头最初就成为一个极大的担负,使得之后的特首都很难在土地供给商放开手脚去做一些事件,之后的几届特首都根本上没在采用过措施解决这个问题。

    固然,这个也只是一个缘故罢了,更深档次的缘故在哪里呢?其实,在之后几年香港经济回暖,房价逐渐上升,具备采用放开土地供给的时间里,香港政府都碌碌无为的中心其实仍是在于香港其实实质是个家族管制的地域,香港是个典型的弱势政府,香港政府得多行动收到立法会的束缚,立法会里的议员构成又是各种配景,大少数很容易被有钱人的家族财团管制,终究就会造成十分显著的博弈,看下来是政府跟立法会的博弈,实际上就是政府跟有钱人之间的博弈,这个博弈这两年十分显著也异样艰辛。终究根本上以政府片面失败开场,这几年香港立法会里的闹剧得多,最显著的就是“拉布”次数不停减少,“拉布”是香港粤语对峙法会中简短答辩(英文:filibuster)的一种共同表白形式,在台湾则被形象地音译为“费劲把事拖”。采取简短答辩的战略来表白特定政治目的、阻扰特定议案经过、干涉政府施政,极大耗损社会本钱,阻碍政府施政,瘫痪政府运作。这一点,在香港立法会尤其显著。20十二年5月,立法会审议《20十二年立法会(订正)条例草案》时,政府的提案仅有1条,但黄毓民、陈伟业议员一共提出了1306条议员订正案,发明了一个惊人的历史记载。

    20十二年10月10日至2016年7月15日,第五届立法会共举办143次会议,总会议时数达2174小时。议员要求点算法定人数的次数共1478次,所耗时间超过220小时,即超过非常之一时间都在数人头。特别是2015至2016年的立法年度,议员“拉布”要求点算法定人数最少596次,耗时约十一5小时。

    第五届立法会共产生流会18次,其中十一次在2015至2016年度会期产生。第六届立法会中,因“宣誓风云”也致使屡次产生流会。
    频繁的拉布,极大地拉低了香港行政效力,使得政府的少量瓜葛社会民生的议案无奈失掉及时经过,形成首要机遇错失、工程估算超支等许多重大结果,乃至政府正常运行也会见临“无米下锅”的困境。
    上届特区政府早在五年前就提出成立翻新及科技局,但两次都在立法会上被支持派议员“拉死”,致使延误了三年之后能力经过,许多严重机遇被白白错失,使香港在翻新科技畛域与世界先进程度的差距越拉越远。

    2016至2017年度财委会均匀花4.2小时审议一个名目,审议时间比20十二至2016年度均匀花约1.8小时翻倍,反复审议已获小组委员会经过的名目数目日趋减少,这致使得多工程名目自愿延误半年以上时间,酿成的损失以亿港元计,你们去看看香港一个高铁站延期三年,就能看出一个政府的效力之低下了。

    终究也事实证实,香港归根究竟其实仍是个钱说了算之处,香港政府几个特首从最后想做点事件到终究都仍是倒向了富豪财团这边,由于不这样,他们就很难活上来,大致就被干掉了,假如不听话还可能被送到牢里去,这个就是光秃秃的香港理想。

    简直香港一切的富豪都是依赖带有管制性资源获取一辈子的逾额利润,保举本书叫《亚洲的教父》,这本书除了将富豪其实不如像他们自称的那样的是自食其力外,还提了一个视角,那就是这些富豪都喜爱地产、金融、码头、专用事业、隧道等现金流强、资产范围大、能坐地收租的产业。这些产业都是特许运营,拿到牌照后,就座收经济增长的红利。普通人辛勤任务终身,钱都交给他们了。其实登峰造极并非书里写的赌场,而是地产。
    最少香港的富豪都是在地产畛域获取垄断性财产。由于他们管制了香港最大的一块垄断权,对土地供应的垄断。
    在董建华之后,香港的土地供给根本上就都没冲破了,没有了土地的不停供给,供应受限的地产业价钱不停飙升,逐年下跌,给他们带来极大的丰厚报答。

    终究,他们就犹如土皇帝同样在这个城市里被一切的人供奉膜拜,而香港人也其实曾经承受了这个现状,他们关于有钱人是天生的带有崇拜心思,理所固然以为被他们抽剥是应该的,我有次在文华西方等车,许多警察在维持秩序,把出租车都赶走,而后来了一辆劳斯莱斯,上去一个司机,慢吞吞的把车停在路边,而后关上后备箱拿出货色,在大庭广众的拂袖而去,车就间接停在路边,一切的人包罗警察都视若无睹,绝对好像理所固然,我打上出租车后问司机,为何这集体就能泊车在这里,警察也没人管,他说人家是有钱人啊,有钱人在香港就是有特权的了。我说香港不是法治地域么,他说香港的法律是有钱人定了的,很正常的了。所以,当得多人跟我说香港是法治地域的时分,我都会五体投地吃一堑,并且香港人本人也感觉这些都理所固然。他们会崇拜当地的有钱人,却看不上大陆来的有钱人,这个心态咱们能够放到前面去谈,也是特别无意思的事件了。

    在一切被香港人供奉的最牛逼的就是昨天退休的这位。我历来很拜服李,事实上,他在国际持有的土地贮备,绝对是中国一切地产公司中至多的,你们去看下长和公司的报表,就能看出他的利润远高于恒大,碧桂园,乃至在卖掉得多资产之后,仍然超出,中心的缘故是是由于他囤的地都在十年以上,在中国房地产并不是一门好生意,为何呢。由于我往往一个亿买来的地,造好候卖了五个亿的房子,他妈的又得花十个亿去买新的地造房子,所以其实每次都是在赌博,赌错一次就完蛋,一切房地产最初的状况你会发现,卖房子的永久就是赚个差价罢了,只要持有房子能力真正赚到资产的钱,所以房地产公司往往是贸易流通行业赚差价的,而真正发大财的实际上是那些不卖房子只持有房子的人,这个就是中国或者说寰球的现状,在中国绿城卖了那末多房子,其实他赚的未几,而买它房子的人其实赚的比他多。然而比持有房子更赚钱的就是持有土地了,所以得多人夸赞李看得准,拿的住,所以是伟大的企业家,然而大家翻开一切的旧事报导看看就知道了,中国打击囤地的行动始终没有停过,谁都知道囤地赚钱多,然而有几个真正能囤住了地的呢?实际上是其实不多的,李绝对算一个,他根本上在大陆都没有怎么造过房子,觉得都是在卖地,这个赚的钱确实是最佳的生意啊。只能说说不清道不明,香港的开展其实曾经充沛的证实了,持有比销售要赚钱,他把香港的这招丢到大陆来,实际上是随心所欲,剩下的任务就是如何搞定政府可以让他把这个随心所欲的生意做上来,也就是那末回事,他一切的支出构成里,这块奉献比,大家去算算,为何要走,为何会走。很大水平是,这个生意也玩到头的缘故吧,也许这个就是他最牛逼之处,知道什么时候进,什么时候退。


    李首富现在收购和记黄埔是别人生成为香港扛把子的意味,而收购和记黄埔的中心是两个,第一个是机会,他知道本人何时该出头,该出头的时分当仁不让,舍我其谁。时间点驾驭的很好。第二,最症结是他会搞瓜葛,收购和记黄埔的两个首要人物,汇丰银行大班沈弼和董事包玉刚,都对李嘉诚的收购起到了抉择性作用。前者几乎把李当干儿子看,各种反对,后者估量是由于九龙仓收购中欠了李一集体情,投李报桃。



    终究的后果是李大略以简直不成想象的价钱大略低于市场价钱的一半就从汇丰银行的手里拿到了和记黄埔,而且只有领取两成的首付就行了。症结的是这两成的钱仍是汇丰给他的存款,至关于一分钱不花或者说很少的钱,就拿到了和记黄埔。这场收购开启了了李首富的人生大佬之路。



    李首富在这个事件上估量播种了别人生胜利的教训,那就跑不花钱拿资产永久不会亏,问题是怎么能力不花钱拿资产,
    中心技巧就是两个,认清情势,搞好瓜葛,
    他起初环视周围发现大陆是个宝地,具备不花钱拿资产的可能性,因而携港商身份奔赴北京,还收到了邓大大的接见,因而在大陆无往不利,两个中心技巧总得如火纯青,认清时势,搞好瓜葛。



    李首富在大陆拿了数不清的地,根本上都没怎么花钱,或者说花了钱都贷了款,而后只干一件事,就是囤地,他人的地囤个五六年很不易了,各种拖,他一囤十多年压根没事件,你们当初还能找到他他妈的十几年前囤的地,都是各个城市市核心的地,压根不必造房子,大涨当前,打个地基就卖了,他赚钱的套路简略粗暴,你们去看看长江实业的报表,利润惊人,为啥?囤地早啊。为啥能囤,囤的又是市核心?嗯,进的早,瓜葛好。



    所以,李富各种让人拜服是有情理的,晓得你要甚么,而后给你要的,你要体面,他给你体面,你要钱,他给你钱,他退的越多,姿势越低,播种越大,尤为是跟那些喜爱装逼的人在一同,他就用力让你装逼,由于你装他的逼越多,就回馈他越多,你得体面,他得里子,所以他本人也说本人是个商人,在商言商,能赚钱就行了,别的不首要,人生胜利如他,做最简略的事件,赚至多的钱,就是凭借看清大势,搞定症结人,无往不利。风生水起,不易啊。
    wfvdf 发表于 2021-5-15 18:58:30

    wfvdf 板凳

    2021-5-15 18:58:30

    三、民主和自在跟经济开展有关  所以这个逻辑链条上去就颇有意思了,香港这两年没落是由于房价高企带来的危害,而房价高企的面前实际上是供应受限,供应受限的面前实际上是香港的家族富豪不但愿攻打放开,老是能经过各种形式欺压政府保持土地大面积供给,从而维持他们的阶级利益,与之相对于比的其实就是新加坡,新加坡是个维权政府体系,他们的逻辑就是根本上不允许有钱人对他们的政府权威形成任何要挟,发现一个搞死一个,一切新加坡政府十分分明知道本人的维权体系来自于民众对本人的满意度,他们构建了很强的公屋体系,大少数人的寓居环境都十分不错,这也是为何新加坡的房子始终没有大幅度涨价的缘故。固然这里也又得多人以为大陆在香港化,我感觉这个说法是不合错误的。香港人,尤为这代香港人,实际上是生于斯擅长斯,分开香港,无处可去,退无可退,政府假如不给他们寻觅前途和空间,他们只能蜗居在三四十平方米房子里跟父母一辈子在一同,很少有人能分开这个去追求前途,在房价日趋高企,经济迷茫的时分,天然一切的怨气都会出来,而他们又因为认知所限度,压根不知道是甚么培养他们当初这个模样,所以简略的把怨气宣泄在大陆身上,这个问题咱们放到前面去谈。

    咱们先谈谈大陆为何不会跟香港同样的中心缘故是大陆纵深很深,一切在埋怨大陆买不起房子的年老人,其实跟香港比就会发现不是一个层面上的问题,香港人根本上在香港就是在为一个三十平方米的房子打拼,而大陆任何一个城市只有你不挑,根本上房子仍是买得起的,上海略微偏僻点的房子三四万,深圳关外四五万,北京五环房子四五万差未几了。在说远点,大陆城市还分一二线,你一线买不起,你二线总买得起吧,二线不行,三线行不?一切互联网上在说大陆房子贵的傻逼,都是想着买北京长安城的房子,上海陆家嘴的房子,那谁买得起呢?在大陆假如只是为了一个立足之所的话,房子其实不难题,所以一样的状况下,大陆也在土地限度供给,然而一定不会形成供应充足,国际的房子的调控更可能是以稳为主,逐年下跌为基调,固然到了一定阶段呈现的特点,我本人觉得就是多样性供应为特点,就是有钱人你能够很贵很贵的买,没甚么钱的人,也让你能有中央住,有点小钱没大钱的人也能又不错的选择,差异化看待。这个就是大陆跟香港最大的区分,香港无所选择,所以价钱不停下跌,大陆选择得多,所以我不以为价钱会大幅度下跌,最少有个临界点,年老人也不是傻逼,在一个显著没无机会的城市里呆着找死,不如换个中央滋养挺好,你看西南人在西南呆的欠好,当初占据三亚,日子要多爽有多爽,这类选择得多,你们去看看北海,估量也快被外埠人占据了。

    咱们持续说上来,得多人说香港自在,民主,这个问题,其实我说过得多次,我也懒得扯淡甚么是自在,甚么是民主,我只是倡议他们去香港看看,香港实际上是历来不是个民主的地域,港英时分不是,当初也不是,将来估量多是,然而这个不首要,咱们要知道自在民主的目的是甚么,是先保障根本的生存权和开展权,一集体生存都是问题,还谈自在和民主就是大傻逼了,亨廷顿说过,重要的问题不是自在,而是建设一个合法的公共秩序。人固然能够有秩序而无自在,但不克不及有自在而无秩序。必需先存在权威,然后才谈得下限制权威,所以得多公知都是本人吃饱了想要自在就认为全世界的人都跟他同样吃饱了饭开始要自在了,关于绝大少数民众而言,不乱的社会秩序,根本的糊口保障是第一名的,自在实际上是靠后的,假如意识不到这点,就喊着要自在的,我根本上都归类为是傻逼。

    在香港占中事情的时分,我说过那是经济问题和政治问题的聚拢,政治问题,往往会借着经济问题来扩张和发酵,例如叙利亚,看下来是东方干预,本质实际上是国际人祸使得少量农业人口挤入城市,急剧推高失业率,在此根底上引爆了得多社会矛盾,从政治体制角度来看,台湾,香港扯的民主,其实实质上而言,台湾是民粹主义,全民政治化,后果是没人做闲事。

    而香港,就更扯淡,压根就没有民主产生过,香港是建设在殖民体系上的地域,殖民时代的统治体系,也就是顶层办事体系,哪里何曾是民主体系,民众何曾有过民主?拿着民主说事,实质其实也是理由和借口而已,并不是真实的诉求,归根究竟仍是经济上出了问题。

    我这里,没说民主欠好,也没说专制好,就这件事上的说,寰球民主体系下泛起过得多牛逼的国度,固然也泛起过得多很破败的国度,很大水平上这仍是两件事,专制不是好体制,然而许多阿拉伯地域,也同样能享用很好的石油红利,过着还不错的糊口,新加坡也历来不是民主国度,同样能够靠着马六甲过着不错的日子,严苛峻法下的新加坡,也没人拿他体制说事,实质而言,这是两件事。


    民主不是解决经济问题的良方,不要认为民主了,就甚么都有了,你是渣滓,终究其实仍是渣滓,只不外是民主的渣滓仍是专制的渣滓,仅此罢了。
    后果由于这段话,一堆人来骂我,其实随意举例都会发现民主跟经济开展没有任何苦然的瓜葛,亚洲四小龙,新加坡、韩国、台湾、香港,都不是民主体制开展出来的高速增长的地域。

    新加坡到当初仍是威权体制,台湾是国民党一党执政的时分开展最为迅速,韩国也是军政府时代开展高速,欧洲的西班牙是在佛朗哥统治时代,增长最为迅速,南美洲的智利也是军政府时代增长最为疾速,都很难说民主推进经济开展。所以,我始终说,民主实际上是经济开展的后果,而不是缘故,是经济开展了,日子好于了,而后开始吃饱了撑的要各种权益了,在日子欠好过,没饭吃的时分,其实都没心理争夺权益的,都忙着抢饭吃呢。不克不及把这个因果瓜葛给弄倒置了,咱们太多傻逼,都认为有民主就甚么问题都解决了,理想得多时分其实不具备相干性,咱们从这个世界的构成来看,8成的民众是群体逐利性短视,寻求以后短时间利益,1成民众具备久远思考才能,然而却容易趁波逐浪,不敢坚持,只要一成民众,坚持本人看法,也根据本人的看法做事。为何寰球比来关于民主都提出了强烈的质疑,就在于让八成短时间逐利的民众主导将来的政治标的目的,必定终究后果就是短时间政策提出者占优,以往美国这样的国度还能够经过精英管制言论的形式让民众跟随,当初也同样不行了。寰球都开始民萃下台,左翼份子当政,民主的后果。是好是坏?得多人说东方近百年来是民主的胜利,我感觉都挺扯的。基本上东方近百年的胜利,很大水平上是底层技术也就是工业反动冲破加之殖民劣势,而在工业反动时期哪里来的民主?所以,民主是东方成功之后的后果,而不是缘故。

    所以,这个角度来看问题的话,香港一定是建设在经济问题之上泛起的政治问题,经济问题是基本,绝大少数老黎民其实都拿政治问题来讲事,条件是日子过欠好了,所以中心实际上是香港民众的糊口程度泛起很大水平下滑,香港回归以来跟着大陆不停突起,后面说了得多大陆为何会起来,中心就是制作业兴旺,外汇少量流入,货泉宽松进一步增进制作业,超出美国加日本之和,这样的国度,曾经很弱小了,哪怕再有甚么危机和问题,总归根本底子放在这里,曾经弱小得不需求斟酌香港和台湾首要性的境地了,压根不是同一个层面的事件……

    香港本人却由于被富豪把控,闲置土地供给,造成目前房价高企问题,使得全部地域无奈翻新,无奈冲破,屌丝逆袭本钱极高,
    香港不能不简略依赖地产和金融这两个行业,这两个行业很好,然而再好,也就只是两个行业罢了,香港地域的经济没有广度,更没有深度,致使的后果就是零碎危险极大,略微来点风吹雨打,就扛不住,不是一个经济体的概念,
    香港起初推自在行,但愿批发业能成为第三个产业,然而说瞎话,中国人,其实也不是中国人,只有是人骨子里是喜新厌旧的,原先来趟香港觉得很牛逼,矮小上,天天敌人圈里晒自拍,拍个两三次也就这样了,变得很二逼了,开始也就不来香港了,跑到更能够去装逼之处去了,批发业能增长,然而颇有限,由于变得太快。

    后面也说了,香港实际上是个基尼系数十分高的地域,这个中央,根本无中产阶层,就两种人,一种有钱人,占领不到2%,然而具有98%的财产,还有一种人就是屌丝,占领98%,却只具有2%的财产,虽然有点极端,其实实质就是如斯的,分化太厉害了。这类地域自身能讲民主也是很扯淡的事件,在香港承受大学教育的人口其实其实不多,我能够判定这个地域1%和99%的人是无奈对话的,民心一旦不一致就是对峙加谩骂,高层讲教养,底层讲糊口,能对话是见鬼了。鸡同鸭讲,基本不是一个世界的人,这是一个义无返顾在腐化的地域。
    lw9797 发表于 2021-5-15 19:02:23

    lw9797 地板

    2021-5-15 19:02:23

    四、大陆对香港政府的方针泛起基本性过错  最初咱们在反思下大陆政府在这外面的基本性过错,我在15年的文章里粗浅反思过这个问题,大陆对香港政策当初来看泛起很大的偏差,已经多是对的,然而当初就是错了,说究竟是不克不及与时俱进。后面说了,香港有过一个光辉期,就是谁都能赚钱的年底,有钱人赚大钱,没钱人赚小钱的年代,都能赚钱,就会调和,然而到了一定阶段之后,趋势饱和之后的后果,就是没有增量,只要存量。这类状况下,我多赚一分钱,你就会亏一分钱,政治构造也会随之产生变动,在过来,大家其乐融融,老黎民其实不介意谁掌握权益,所以
    过来的殖民体系下,英国总督制,根本上采用相似国际乡绅模式,当地人本人管当地人,不要太出格就行了,所以本地有钱人掌握了一定的政治权益,担任维系中央,大陆接管香港之后,始终维持的是这类语境下的模式,羁縻一批富豪绅士根本能稳住香港,为了羁縻这帮富豪,大陆政府不遗余力的给予各种政策搀扶,非但给予香港的政策反对,对他们在香港的所作所为睁只眼闭只眼,还让他们在大陆获取了各种益处,这个后面提过,香港房地产商在大陆的土地贮备绝对高于国际房地产商,为何?本人想去。所以一样做房地产,最初国际一帮傻逼,拼命的歌颂香港地产商,却拼命讥笑的国际地产商是暴发户,实际上是很没有情理的事件。


    只是得多年候,咱们发现大陆政府所做的事件的后果是甚么呢?是香港并无稳住,反而问题越出越多,大情势多是由于经济情势寰球都欠好,然而政策方面的问题就是由于少量你所羁縻的富豪们,并无为你真正在做不乱香港的事件,他们利用你对他们的好,不停的抽剥和压迫香港当地的民众,间接把底层民众往死里整,终究惹起了大面积的反弹。

    当初的香港富豪跟黎民之间处于显著的经济对峙的状况就十分的显著了,房价不停回升,底层糊口愈来愈难题,与此同时,大陆人开始不停来香港得瑟,在他们眼里落差一下十分的大,同时,互联网催生出了更多民心渠道的时分,
    原先的富豪政治显得愈来愈软弱,这个时分大陆还认为稳住富豪就可以稳住香港,根本变的不理想了,所以估量将来几年一定是会对香港的政治体制来个基本性的改革的时分,不成能根据之前的逻辑来了。


    占中也好,旺角事情也好,外表上看是支持大陆,其实根子里压基本不在大陆上,只是由于底层民众智商不敷,不知道本人该去恨谁,简略粗暴的认定是回归让他们没有变得更好,并不是的,他们该恨的首先是外乡富豪,大陆至多就是监管不力而已。然而民众是不会思考为何的,他们只会感触到怎么了。所以,虽然咱们说香港人不应把矛头对向大陆民众,然而他们是认识不到深档次的缘故的,他们直观的感触就是看到已经穷得还需求他们救助的隔壁乡下人变的阔气起来,能够来香港炫富了,还能来香港包养二奶了,这类落差是最间接和无奈承受的。激荡起的反映也最剧烈。

    钱和女人应该是世界上最容易诱发男人争斗的货色了。有一次一个香港人跟我就这么埋怨,说你们有钱也别那末高调好欠好,很没素质的。我则很轻视的说,委托,三十年前你们香港在大陆比咱们只会更高调,包养的二奶只会更多,一个个出租车司机都在大陆充任有钱人的时分,你怎么不去劝劝他们别那末高调,别那末没素质呢?实质不是你素质高了,只是由于你没钱了,仅此罢了。

    至于得多人问为何仍是有那末多人违心去香港,这就分为两个层面来看,权且把购物这种的离开,这种群体没有对比意义,侧重斟酌的是,为何那末多人还移民香港。切当说,当初香港的趋向是中低层人员都在回归大陆,尤为自身都是大陆人的更是显著,为何?

    由于大陆时机多,在香港高人一等很难,并且糊口形态也很差,为何?后面说了,房价过高,别看得多人年支出百万,然而在香港也不太买得起房子,在香港所谓千尺豪宅,也就是一百平方罢了,绝大少数人住房也就是五六十平,糊口品质其实很低。

    并且香港面积很小,呆久了欠好玩,我每次在香港真是觉得无聊死了,只能在酒店大堂呆着喝咖啡,按个脚也找不到中央,更别说泡澡了,无趣的要死,哪里有大陆热烈好玩,并且事实上咱们必需抵赖一点,越是稳健社会,规定越是严格,而越严格的规定,必定腾挪的空间就很小,显得单调而有趣,每集体其实刚任务了就能知道本人死的时分的模样,关于年老人来讲,这个是很欠好的事件,耐不住的年老人也都回大陆参加到热热烈闹的公众守业,万众翻新去了,即便失败了,也是一场人生,多high。

    以前我在美演讲的时分,得多人跟我说中国能医治抑郁症,我开始不信,住了一段时间,感觉还真必需信,太无聊了,起初看到一篇文章说在美抑郁症大多由于真实无聊有趣且束缚得多,过于压制,而来到大陆发现大陆才是真自在乐土,也没啥束缚,只有不杀人纵火,爱骂娘骂娘,没人管你,这里没有种族忌讳,没有性别忌讳,没有宗教忌讳,饮酒随意喝,调戏下良家主妇,不出格,至多被打一顿,没人动不动告你性骚扰,美国人均匀每一年十几张传票,何时不知道就犯罪了,大陆一辈子也不见得有一张,并且大陆喜爱扎堆,人一多想得抑郁症也不易,不像美国,一杯啤酒喝一天,好山好水好无聊,大陆是真脏真乱真快活,前者容易抑郁,后者不易也是真的。

    所以,目前趋向香港中产下列回流很显著,然而都是相对于的,合适年老人之处一定不合适老年人,老年人好静,不爱动,怕人多,更症结大陆有钱人广泛不足平安感。而香港是一个有钱人很少,然而有钱人扎堆操纵话语权之处,这个中央一切的政策就是维护本人的钱不被损得到。所以建设起了十分巩固的政策轨制,产权轨制来保障各种有钱人的权利不受损失,所以,这样之处一定不合适屌丝逆袭,然而很合适有钱人养老,有形中给了大陆有钱人很好的选择,终究造成的后果就是有点钱的人都冀望来到香港,说白了,年老人求生求变,老年人求稳求好,仅此罢了。
    Sqqdjatapq 发表于 2021-5-15 19:08:59

    Sqqdjatapq 5#

    2021-5-15 19:08:59

    比来看了几个香港的纪录片,真的是惊心动魄,《穷富翁大作战》外面阿谁有钱人去当清洁工,住在一个小格子外面,这个富翁本人起初都说这样的糊口让人看不到但愿,天天的工作就是喂饱本人。

    还看了一个香港劏房的,一家人4口人挤在700坪(也就是7平方米摆布)的屋子外面,没有厨房,回身都难题,看了让人心酸。

    看了这些,我真的挺庆幸本人在澳洲这么一个相对于而言均贫富之处。我自问不是有很强才能的人,在以强凌弱的社会我一定是阿谁被吃掉的,所以我感觉澳洲这类社会更好,即便是富人也不会被糊口熬煎的没有尊严,看不到但愿。
    rooky123 发表于 2021-5-15 19:10:26

    rooky123 6#

    2021-5-15 19:10:26

    真长,我居然看完了。。。
    highlife 发表于 2021-5-15 19:12:30

    highlife 7#

    2021-5-15 19:12:30



    还看了一个香港劏房的,一家人4口人挤在700坪(也就是7平方米摆布)的屋子外面,没有厨房,回身都难题,看了让人心酸。

    这里写错了,700坪是70平米,原文应该是70坪。
    zepp 发表于 2021-5-15 19:16:11

    zepp 8#

    2021-5-15 19:16:11

    我只想说...基本没有完善的社会......
    sheyang 发表于 2021-5-15 19:22:34

    sheyang 9#

    2021-5-15 19:22:34

    全世界都在香港化,只不外快慢罢了。迟早世界需求一场反动。
    hiqyj 发表于 2021-5-15 19:26:40

    hiqyj 10#

    2021-5-15 19:26:40


    多谢斧正,是70坪,我过后特地查了一下坪对平米的换算,看到只要7平米我真的很吃惊,这么小的面积的房钱也要4000-4500港元每个月,我记得男客人是保安,每个月工资只要1万多,根本一半儿用来租这个7平米的屋子,剩下一半要养两个孩子和老婆。

    sun7777777 发表于 2021-5-15 19:28:38

    sun7777777 11#

    2021-5-15 19:28:38

    楼主 A股 大赚了吧
    冰雾 发表于 2021-5-15 19:31:34

    冰雾 12#

    2021-5-15 19:31:34

    香港的问题是海阔天空还贫富迥异,但这不是民主带来的问题。大陆的问题是经济开展了也坚定不搞民主。效力和偏心,确实不成兼得,专政更高效,民主更偏心,这是事实,不同的选择罢了。
    四四方方 发表于 2021-5-15 19:36:34

    四四方方 13#

    2021-5-15 19:36:34


    都香港化的话,不少中央倒违心了,问题更可能是拉丑化,斯坦化等等
    heiye 发表于 2021-5-15 19:40:21

    heiye 14#

    2021-5-15 19:40:21


    香港月薪一万五到两万下列都是清苦人,两万以上才刚刚在饥寒线站稳
    雨田居士 发表于 2021-5-15 19:43:14

    雨田居士 15#

    2021-5-15 19:43:14


    保安 1万多,租4-5000的7平米,他能够去新界租村屋,多花交通时间。
    国际一线城市,保安4-5000rmb,郊区租个斗室子也要1500-2000,他也能够去市区花1000-1500租同样的房子。
    实际的支出与房租比,其实差未几。
    benq 发表于 2021-5-15 19:45:18

    benq 16#

    2021-5-15 19:45:18



    不是民主的问题,这文章很大一部份是对于媒体的洗脑术--好比那些环保人士在开发闲置土地上的观念,在香港高铁站上所谓的民主抗争,实际上都是被当枪使用

    如文中所述,大少数人实际上看不清基本矛盾,也不肯意为久远保持眼前利益

    一人一票的民主是如斯,悉尼墨尔本高位接盘的炒房客也是如斯,股市的韭菜也是,都是被媒体盲目不盲目挟持的

    基本没有通过真实的独立思考

    所以套牢也正常

    yu2637 发表于 2021-5-15 19:49:50

    yu2637 17#

    2021-5-15 19:49:50


    这就是香港人的悲痛。中国地区辽阔,支出千差万别,买房的空间很大。我当初在中国,上个礼拜坐高铁,和旁边的大哥聊天,大哥45岁摆布,一套房子自住,一套房子投资,夫妻倆都是3000多一个月的支出,言谈间觉得对糊口也很满意。在我家这样的三线城市,有地铁,有高铁,繁华水平超出悉尼,人口700万。3000一个月的普通人,最少买的起房子。
    haiyyaih 发表于 2021-5-15 19:52:42

    haiyyaih 18#

    2021-5-15 19:52:42



    看清基本矛盾又如何?作者咋不指条明路?莫非让穷苦老黎民把超级富豪都打倒?这又不是做算术题那末简略,作者本人也颠覆不了天朝统治的,何苦讥笑香港老黎民被洗脑?
    9641111 发表于 2021-5-15 19:56:16

    9641111 19#

    2021-5-15 19:56:16

    香港就是李家的城,富豪政治,所以习总拍拍超人的肩膀,你赚得也差未几了,拾掇拾掇赶快滚蛋,而后超人就扛着大包小包就滚到英国去了,而后占中就开始了

    凡事有因果,所有非偶尔
    平凡 发表于 2021-5-15 19:57:58

    平凡 20#

    2021-5-15 19:57:58

    这么长的文章,看到一半就看不上来了,舍本逐末。把东方经济起飞的因果归于技术反动以否认东方的民主政治。
    肖飞 发表于 2021-5-15 20:00:10

    肖飞 21#

    2021-5-15 20:00:10

    香港人的悲痛?你猜他们更违心持续做香港人仍是勾销特区做个普通的中国人。
    lw9797 发表于 2021-5-15 20:03:11

    lw9797 22#

    2021-5-15 20:03:11

    民主社会有问题。然而勾销民主轨制解决不了那些问题。
    liuxiaojin 发表于 2021-5-15 20:05:37

    liuxiaojin 23#

    2021-5-15 20:05:37

    看完了,写的至关不错。
    52xt 发表于 2021-5-15 20:07:48

    52xt 24#

    2021-5-15 20:07:48

    记得狼传授说过hk 这类炒房,只要在hk 能够,其余中央不成以,2个前提,土地不论主观报酬都不敷供给,不足工业,人口集中. hk 房价上去很简略,hk 年老人结业当前去边疆任务. 扎根边疆. hk 就衰败上来吧
    xhgw 发表于 2021-5-15 20:12:04

    xhgw 25#

    2021-5-15 20:12:04

    香港人一点都不悲痛,得多人在老家都有大房子,即便是很普通的打工仔,只有十几年前在深圳或者广佛买了房,当初资产都在几百万以上。即便当初在大陆买得多人也买得起。只不外他们不像楼主那样从中国跑路了又给独裁政府唱赞歌,他们不但愿分开香港,由于他们想它变得更好,所以才
    自发地上街游行
    。香港是饿不死人的,除非真实没有休息才能或者想坐享其成,得多人其实资产比澳洲人还多,独一的欠好只是房子过小。只是香港的那种糊口形式,很难存钱付首付,直接致使得多夹心阶级买不起房,他们是真的没钱吗?显然不是,有些人家庭月支出超过10万,仍是不买房,由于他们不想由于买房省吃俭用而失去他们当初的糊口形式。然而在中国大陆不是,在中国大陆就算向亲戚敌人借钱不吃不喝也要把房买了。能够说香港曾经早曾经转变成消费型社会,而中国尚无到阿谁阶段,其实从当初90,00后的表示看来也差未几了,得多人结业没几年欠了一屁股债,别说买房了,想把钱还完都是个问题。
    lwilxy 发表于 2021-5-15 20:14:00

    lwilxy 26#

    2021-5-15 20:14:00


    新界大部份,九龙一小部份的土地是私产,不克不及动的,所以就等于看着地图上大片旷地然而无奈开发,中英契约到了2047年,“丁权”作废当前但愿有改动,然而谁说的准呢?
    ckm8888 发表于 2021-5-15 20:17:31

    ckm8888 27#

    2021-5-15 20:17:31


    你哪只眼睛看到对中共的赞歌了?
    binsilizzy 发表于 2021-5-15 20:19:34

    binsilizzy 28#

    2021-5-15 20:19:34



    只有十几年前在深圳或者广佛买了房,当初资产都在几百万以上


    搞了半天仍是需求大陆的资产增值给本人底气啊



    民主与否先不谈,先谈谈你的论据

    想问一下,美国开始兴旺的1850年民主了吗?黑人和主妇有投票权吗?

    英国开始兴旺的1588-1700年,开始普选了吗?

    单说普选民主制,无可否定,澳大利亚算是做得最先的,1900年摆布就实施了普选,然而仍然不包罗土著人

    费事开喷以前查一下材料先

    ken20019 发表于 2021-5-15 20:20:48

    ken20019 29#

    2021-5-15 20:20:48


    科技在于翻新,翻新在于自在,自在在于民主。
    这文章其实世界观就十分low,也就以后中国能出这类“好文“。
    zhl1981221 发表于 2021-5-15 20:24:19

    zhl1981221 30#

    2021-5-15 20:24:19



    果真得多id就喜爱带节拍啊,最初总归归纳为民主独裁的对垒

    文中哪里有提过独裁轨制好的?

    ckm8888 发表于 2021-5-15 20:26:49

    ckm8888 31#

    2021-5-15 20:26:49



    原本就是逻辑很简略的一个问题,怎么就归不下来呢?
    你本人把你这贴的标题问题读五遍,OK?
    香港就是被土共玩坏了。一个西方明珠被玩残了,还找一堆理由...
    chaomang163 发表于 2021-5-15 20:29:12

    chaomang163 32#

    2021-5-15 20:29:12



    标题是李家的城?副标题是 看媒体的洗脑术、资本主义社会极为隐秘的严酷抽剥和民主社会的弱点

    有问题吗?

    与专制民主谁优谁劣何干?

    并且我回帖也点明了,媒体的洗脑术,与房子股票的接盘侠相干,由于没有真正本人思考过,随声附和,所以本文发无理财版而不是政治版


    实际上你以为民主制必定因为其余政治轨制,也是随声附和罢了,你真的有子细思考过嘛?世界上那末多民主国度,失败国度一大堆。世界上那末多专制国度,失败国度也一大堆。是否民主轨制和专制轨制都不是好的选择呢?

    你以为中国当初是专制、威权轨制吗?仍是他人告知你是专制 / 威权轨制?

    我以为中国当初不是专制制也不是民主制,是一个混合了单方劣势的轨制,要末是怪胎?

    所以用专制制来攻打大陆不反映理想



    wywwyf 发表于 2021-5-15 20:32:41

    wywwyf 33#

    2021-5-15 20:32:41



    只有有钱,在哪买资产不行?中国人不也在香港和澳洲狂买资产吗?马云在香港有无房?马化腾在香港有无房?你给他们指导一下,怎么这么没种跑去香港买房增值。事实上中资也是香港的大地主,得多大陆的地产商到香港拿地皮,直接推高了香港的地价,房价下跌就不奇怪了。
    艾木头 发表于 2021-5-15 20:34:48

    艾木头 34#

    2021-5-15 20:34:48


    你的标题才是带节拍的。香港的问题跟资本主义社会毛瓜葛都没有,德国就彻底没有这个问题。反而中国的一线城市房价支出比在世界排前几名。
    beyang 发表于 2021-5-15 20:36:54

    beyang 35#

    2021-5-15 20:36:54


    新西兰是女人能够投票最先的国度
    kunmpsz 发表于 2021-5-15 20:40:06

    kunmpsz 36#

    2021-5-15 20:40:06


    啥叫开始兴旺的时分,哪里来的这类提法?兴旺是相对于的,只要说某个地域比某个地域兴旺,没有说我兴旺了,你兴旺了。否则谁均可以说本人兴旺了,由于基本没有比较的对象。你比较一下1850年全世界,有哪几个中央比美国更民主?1850年的清代还梳着辫子。

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