俄乌和平如何减速欧洲新动力转型？

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原标题：俄乌和平如何减速欧洲新动力转型？

图片来源@视觉中国
文丨硅谷101，采访丨泓君，文字丨李宛宸，编纂丨泓君
俄乌和平发作后，寰球的动力价钱都在激烈震荡。

图｜俄乌事态变动与油价变动来源：Wind 苏宁金融钻研院
动力风暴中，欧洲各国一边谴责俄罗斯，一边又不停地从俄罗斯购买动力，造成了怪异的景象，欧洲新动力的转型火烧眉毛。俄乌和平如何减速欧洲新动力转型？动力平安能否不乱地缘政治？
本期《硅谷101》约请到了比尔.盖茨成立的动力钻研与投资公司冲破动力（Breakthrough Energy）的钻研总监徐熠兴，一同剖析俄乌和平如何推进欧洲动力转型。
01 欧洲动力格式及动力霸主俄罗斯
《硅谷101》：可不成以先科普一下目前俄罗斯在寰球的动力位置如何？
徐熠兴：俄罗斯地大物博但经济并非那末兴旺。它次要的经济来源就是自然气和石油的动力出口，目前也是世界上最大的石油自然气出口国。

图｜2021年俄罗斯出口构造来源：Wind 苏宁金融钻研院
2020 年，俄罗斯所供应全世界的动力曾经是沙特阿拉伯出口的两倍摆布。这还只是石油，再加之自然气和煤会更多。这至关于占了寰球国内动力买卖的 15% 摆布的份额，在寰球动力市场的比重十分大。
因为这场和平就产生在欧洲，且欧洲所使用的自然气的 40% 和石油的是 25% 摆布都来自于俄罗斯，所以欧洲在这场和平中受动力影响十分大。
《硅谷101》：对，欧洲次要依托俄罗斯的动力供给，跟俄罗斯分割对比严密。俄罗斯的石油和自然气分别对欧洲有怎样的影响呢？
徐熠兴：在自然气这一块的影响特别大，它大略有 30% 的 GDP 来自于动力出口。
和平开展到当初有一个很奇特的景象。一方面东方国度对俄罗斯发起这一场和平强烈谴责，但同时欧洲天天大略要花 10 亿美元去向俄罗斯购买自然气和石油等。而且俄罗斯在和平开始后也彻底没有断供欧洲的自然气。
一边谴责对方发起和平，一边又重大依赖对方供应动力。俄罗斯也特别乐意去供应动力，这至关于欧洲天天在不停地把 10 亿欧元经济反对送到俄罗斯。
东方国度根本上都在谴责俄罗斯，他们想把俄罗斯从国内的动力市场中剔出去，这就会形成供应侧的触动。俄罗斯的自然气没方法进入到国内市场，象征着国内市场的石油、自然气价钱都会下跌。
由于供应变得非常无限，当初不论是在美国仍是中国，在得多非欧洲之处也都在感触石油和自然气价钱的下跌。中国和印度也处在一个对比奥妙的地位。中国原本就在少量推销俄罗斯的动力，但目前看来中国并无追加推销俄罗斯的动力。
印度自身没有进口得多俄罗斯的动力。但当初由于俄罗斯没方法把动力出口到东方的次要消费国，它也在想方法以更高的折扣把动力卖给印度。这致使印度比来遭到了得多东方国度的批判，被质问为何要去买发起和平的俄罗斯的动力。印度也很不信服。毕竟欧洲天天都还在以 10 亿美元的价钱购买俄罗斯的动力，而印度只是略微买了一点点，却要被欧洲国度指摘。所以印度当初所处的地位也十分为难和奥妙。
02 欧洲动力政策的短时间与长时间改动
《硅谷101》：当初德国是否正处在俄罗斯跟欧洲动力转型的风暴核心？
徐熠兴：德国的政府高官也出来抵赖过后可能误判了和俄罗斯的瓜葛，德国其实是处在一个相对于核心的地位。
德国的反映其实很快。俄罗斯发起这场和平后，德国政府的高官马上出来讲要北溪二号线立刻复工，快得有些出其不意。由于德国哪怕是明天，都有少量自然气需求俄罗斯供应。
只管它们立刻复工了北溪二号线，然而临时的复工其实不象征着永久的复工，未来会不会从新去衡量这个名目也说不定。德国的自然气对俄罗斯的依赖真实太大了。
受新冠疫情影响，寰球的供给链也没有彻底恢复，动力价钱还十分低落。德国在过来这些年始终在做两件事件，一个是鼎力开展清洁动力，一个是在淘汰煤和核能。
整体来讲，假如没有这场和平，它淘汰的核能和煤大略能和增长的清洁动力八两半斤。这样它的动力供应就可以够均衡。然而和平产生后，德国没有足够多的自然气了，煤和核能正在被淘汰，清洁动力还不克不及马上起来，就会形成德国动力的大范围充足。
不仅是德国，全部欧洲都有相似的景象。对比侥幸的是往年欧洲的冬季相对于对比暖和，让欧洲自然气的需要没有今年那末多。同时美国也参预进来帮忙欧洲解决了一部份动力问题。好比把原本要卖到亚洲的液态自然气，转运到了欧洲那边。
德国还有一个很疾速的反映。这场和平让德国在 10 天以内对本身动力政策的改动，超过了过来 10 年动力政策的调剂。它在比来宣告把 100% 可再生清洁动力的指标从 2045 年提前到 2035 年，整整提前了 10 年。这也是一个十分有代表性的政策大改变。
《硅谷101》：你所在的冲破动力始终也在按捺寰球变暖、帮忙完成零碳排放，德国政策的改动也是你们在致力去达成的指标。
徐熠兴：咱们公司在欧洲那边也有部门，次要放在了布鲁塞尔和柏林这两个中央。德国是欧洲最大的经济体，布鲁塞尔是欧盟的所在地。所以咱们公司在欧洲这边的任务次要在环抱欧洲的动力政策制订来做。在得多动力方面的观念的造成上，包罗怎么对待动力、怎么对待动力转型还有投资等方面咱们公司都做了得多任务。
《硅谷101》：你们帮忙欧洲制订动力政策是纯正非营利性或者公益的吗？
徐熠兴：是的。
《硅谷101》：你们会怎么样去影响政策的制订呢？
徐熠兴：首先，欧洲有得多专业的政策方面的任务人员。他们在欧洲任务了得多年，十分相熟欧盟及各国对于动力的政策等，也知道政策的博弈如何进行。他们知道如何去压服和影响这些政策的制订者，应该制造甚么样的动力政策，利害是甚么，也能经过迷信和技术的办法去帮忙他们做出更好的抉择。
好比咱们正在和欧洲的柏林工业大学协作，反对他们用计算机仿真的办法建设欧洲的动力零碎的模型，经过动力零碎的模型能够摹拟各种当初和将来的场景。
好比说能够摹拟欧洲在 2030 年、2040年和 2050 年这些首要的年份，它的动力零碎怎么样组成。为了达到不同的动力的指标，从往年开始之后的每一个年应该做甚么样的根底设施建立；在动力零碎的管制、优化和设计上应该做出甚么样的调剂；做这些任务需求多少的投入，能发明多少的经济效益、带来多少的任务时机等等。
摹拟出来之后就给了政策制订者十分松软的实践根底，也量化了一些目标去帮忙他们更好地制订政策。同时也能帮他们发现一些潜伏问题，让他们及早做筹备。
咱们和柏林工业大学的协作次要是环抱如安在计算机室建立欧洲动力的模型，同时用这个模型去钻研将来欧洲，好比氢气的动力零碎和碳捕获的零碎将来应该怎么样设计。
比来由于俄乌和平的产生，咱们短期调剂了钻研标的目的，反对他们用这个模型去摹拟俄乌和平对欧洲动力零碎的影响，摹拟各种不同的动力政策，是不是可行，代价和益处是甚么，需求做甚么样的根底设施调剂，如何完成不同的指标。
好比说他们正在钻研假如欧洲彻底不进口俄罗斯的自然气，那他们的动力零碎能否知足当初和将来的需要？假如知足不了需求做甚么样的调剂？咱们均可以经过计算机的建模剖析出来。

图｜欧洲各国对俄罗斯自然气依赖度来源：欧洲经济委员会
《硅谷101》：假如欧洲彻底不进口俄罗斯的自然气，他们有甚么应答措施呢？
徐熠兴：我能够简略引见一下他们目前的停顿：欧洲大略每一年会从俄罗斯进口 1600 太瓦时的自然气，量十分大。当初的状况是，欧洲大略能够从其余中央分配过去 500 个太瓦时的动力，但剩下的十一00 个台瓦时的动力就得靠欧洲本人想方法解决。
咱们发现其实有几个大的行业能够帮忙欧洲增加对自然气的需要：
一个对比大的行业是楼宇。欧洲的得多楼宇经过自然气供电，动力损耗至关大。过来的钻研也发现，假如把楼宇的气温设定升高一度，大略就可以节俭 10% 的供热需要。所以咱们第一个倡议就是让欧洲把他们的室内的温度设定往低调两度。这就可以节俭至关一部份楼宇所用的自然气。
还有一块就是工业出产。工业出产它需求自然气去制作各种工业产品，再让上游的产业去用这些产品。假如要增加工业上的能耗需要，有一个方法就是经过进口的形式去从其余的国度间接进口一些成品。这样会花更多的本钱，但能够增加工业行业对自然气的需要。
《硅谷101》：但我感觉这个太难了。楼宇温度下调还对比好完成，然而工业出产全部转移出去做成进口，对他们国际企业的影响会十分大。这其实不能解决寰球变暖的问题，只是把气象变暖转移到其余中央。工业出产的进口可能就变为了政治问题，而不是真的解决了新动力转型的问题。
徐熠兴：对，其实咱们当初摹拟的这个状况，既要斟酌到短时间怎么解决当初欧洲的动力危机，同时也要斟酌长时间。从长时间来看，这只是一个转移，并无真正解决问题，然而短时间的话也需求想方法解决短时间的问题。
咱们这边提出的计划也并非把全部欧洲的工业都转移走，而是升高某些工业的出产需要。这个模型外面做的大略是升高 30% 的工业出产需要。这是临时的，要先把这个危机度过去，再做更多转型。
《硅谷101》：大略波及甚么样的工业出产类型？
徐熠兴：会有得多。自然气在工业的出产中应用得很普遍，好比炼铁、炼钢、造纸、玻璃制作等，都属于工业出产的产品。
还有一个很大的行业就是电力行业。有得多发电的动力来自于自然气，如何把电力行业解决也十分首要。
短时间怎么解决呢？一个就是要临时用煤和石油，同时延伸核能的使用寿命。短时间方案关掉的核电站，要想方法让它再运转一段时间，把艰巨期渡过。然而长时间的形式最首要的仍是两点，一就是鼎力开展清洁动力。二是持续想方法进步动力的使用效力。这两点结合起来，才是长时间来看真正解决欧洲动力问题和动力平安问题的症结。
然而短时间来看，这两点都不太容易完成。要建一个风电厂或者太阳能电厂都需求最少一年摆布的时间，并且需求大范围的建立能力把现有的危机彻底解决掉。所以咱们感觉短时间仍是不克不及经过这样的形式解决。
但能够经过方才提到的内容，从楼宇、工业出产、电力出产三个行业做一些调剂，先渡过动力危机。在之后的几年，再经过鼎力开展清洁动力和使用更好的能耗高效的措施，做好动力转型。这将会最少是 5 年、 10 年乃至 20 年的长时间的转型。
03 比尔.盖茨的态度
《硅谷101》：比尔盖茨是否也有参预进来，他的态度是甚么呢？

图｜比尔.盖茨和冲破动力基金来源：华盛顿邮报
以前他成立冲破动力的初衷，是想解决寰球变暖的问题的同时可以有一些严重的技术冲破。好比像你刚刚提到的氢气动力零碎、碳捕获技术，包罗你们也会投资一些十分先进的动力的名目。然而它钻研周期十分长，也有很大的难题。
当初要解决俄乌和平欧洲面临的动力问题，我觉得这个名目当初其实还有蛮多政治要素在外面。好比说短时间跟长时间的计划，短时间的计划包罗电力行业用煤和核能来进行短时间的过渡，同时去做长时间的建立。
《硅谷101》：我十分了解你们这家非盈利性机构成立的初衷。那在面临国内情势变动的时分，盖茨他本人的态度是甚么？
徐熠兴：盖茨对于动力的态度始终没有变。和平刚产生时，盖茨正在加入慕尼黑的平安会议。听到这个动静他很吃惊。会议后咱们公司就和盖茨一同很快造成了对于动力问题的新观念。
? 第一个观念是，必需要尽快开展动力和气象的科技，经过迷信技术和翻新来减少动力的平安。这里的平安是关于每个国度在动力的供应上的平安。  ? 第二点是，经过清洁动力的鼎力开发和这些动力和气象技术的开发，帮忙更多的国度完成动力平安、不乱地缘政治。  ? 最初一个观念，要意想到化石动力的价钱颠簸会跟着地缘冲突大幅颠簸。在短期内得多国度都在斟酌是不是要持续使用化石动力，但当初欧洲面临的这个问题就应该给他们提个醒。这几个观念的造成都环抱着同一点。动力问题和气象问题不仅是禁止寰球变暖，还有此外一个益处。过来大家始终长时间疏忽的一个点就是——「它可以帮忙一切的国度完成动力独立、动力平安」。这个世界上有得多的和平由于动力惹起。假如每个国度都能依托本人的气力完成动力独立的话，得多和平均可以防止。对每个国度来讲，它在地缘政治上的博弈才能，也会由于使用了风能、太阳能这些技术得以加强。他们本人的动力价钱会更为不乱、动力平安会更有保障。
《硅谷101》：你当初其实也在担任欧洲动力转型这方面协作的推动。为何是欧洲而不是其余中央？
徐熠兴：咱们公司当初在几个中央有任务点，一个是北美，包罗美国、加拿大，还有一个是欧洲。比来咱们公司在亚洲也打算建设一个分部。
过后选择美国和欧洲缘故很简略，它们就是全世界前四碳排放的国度和地域，此外两个是中国和印度。中国这边其真实新动力上停顿十分快，虽然碳排放仍是很高，但标的目的很正确。所以咱们把更多的精神放在了跟美国的情景更接近的欧洲。咱们之后也有可能会去做中国的名目。当初咱们的亚洲的分部会建设在新加坡，也就是一步一步从美国做到欧洲而后再做亚洲。
04 和平怎么影响动力格式转变
《硅谷101》：可不成以给咱们引见一下欧洲动力转型的详细状况如何？为何说这场和平改动了欧洲的动力格式？
徐熠兴：清洁动力技术的本钱在升高。同时在政治上得多国度以零碳排放或者碳中和为指标。当初全世界大略曾经有 90% 的经济体设立了碳中和的指标，在和平以前，其实欧洲的动力转型曾经开始了。和平对欧洲发生了几个大的影响，我会从经济和政治两方面来说一下。
首先，自然气和石油等动力的价钱在大幅度下跌，从经济上给清洁动力很大的利好。化石动力的价钱在短时间会远高于清洁动力，这样清洁动力就会有更大的经济能源去开展。
清洁动力还在学习和提高的过程当中，远没到成熟的水平。再过几年，由于这场和平的影响，可能清洁动力作为再生动力技术，它的本钱会进一步降落。当和平完结时，清洁动力技术的本钱可能会比传统的石油、自然气、煤还要低 20% 乃至更多。这样就会给清洁动力窗口，让它更快地从经济上超出传统动力。
此外一点，从政治下去说，过来对于动力转型，根本上都环抱着多快的速度进行动力转型，能力够把气温的降低管制在 2 度或者 1.5 度以内。但这都是环抱动力和气象的角度来说。这场和平带来了一个新的切入点——「各个国度的动力平安和政治博弈」。
动力问题很首要的一点：国度能不克不及自力更生。可以自立自足的独一的方法就是开展清洁动力。每一个个国度都有风能、太阳能，乃至得多国度曾经有水利资源，还有得多国度能够建核电站。这些都是大范围的清洁动力。
所以从政治的角度来讲，更多的国度经过这场和平意想到，哪怕他们不认可由于气象变动需求进行动力转型的速度，然而动力平安相当首要。
《硅谷101》：要把动力握在本人手里，不克不及过量地依赖进口。
徐熠兴：要完成动力平安能做的就是两件事件，一个就是鼎力开展清洁动力，一个是进步动力的使用效力。方才我讲了得多，好比风能、太阳能这些开展清洁动力的形式。还有一个是如何更好天时用当初的动力。
欧洲自然气得多时分被用来供暖，仍是用热泵进行供暖。热泵技术相对于对比成熟了，并且用热泵会极大地进步动力的使用效力。你能够用更少的动力完成供暖的目的。在动力转型的过程当中，这两条路都要平行进行，能力取到最佳的成果。
《硅谷101》：以前不必热泵是由于产品线或者楼宇之类的都需求降级硬件吗？
徐熠兴：其实有多种缘故。一种缘故就是在过来，热泵的技术还不敷成熟。然而明天技术曾经很成熟了，并且从长时间的使用本钱下去说比自然气更好。

图｜热泵任务形式来源：工程师 Waqar
还有一个缘故就是你提到的换设施会进步本钱。在美国、欧洲这些中央得多楼宇历史可能超过 50 年了，里边曾经有得多自然气的根底设施。假如要换掉自然气的根底设施再加之热泵，本钱会有所进步。它不像中国或者其余开展中国度，还在大范围建立城市，建立楼宇时能够间接用最新的技术。欧美得多国度，楼宇十分老旧，更新换代需求一定本钱。
然而如斯，久远来看，用热泵是一个十分好的选择。这场和平也让欧洲的得多政策制订者意想到他们其实有得多事件能够马上做。
《硅谷101》：欧洲这类状况，换不换实际上是每集体本人的选择，这要怎么包管能在2035前实现指标呢？
徐熠兴：比尔·盖茨在他的书里边也提到过这个设法。得多其余的清洁动力技术，它们的本钱比现有的传统的技术还要高一些，这就是所谓的绿色溢价。
但热泵纷歧样，它的本钱曾经比当初的技术更廉价了。问题就在于如何激励人们去把原本的老旧零碎换掉，最首要的是需求更无效的政策去激励这件事件。或许政府能够帮忙承当改换的费用，帮忙更多人以更低的本钱进行改换。或者进行金融上的一些翻新。
既然咱们知道用新的热泵技术可以在将来以更低的本钱来帮忙供暖，为何不当初就换呢？得多人感觉一次性拿不出一大笔投资，那是不是能够经过更好的融资办法让每集体享用到本钱的升高，经过更长的时间去付改换装备的钱。
05 将来趋向：追捧清洁动力
《硅谷101》：要推行清洁动力，其实很大一部份仍是要依赖于政府的补助，政策的利好会减速清洁动力的推动。
徐熠兴：咱们也以为「动力的转型实际上需求三驾马车同时往前走」。这三驾马车就是技术、市场和政策。咱们公司也在从这三方面都发展任务。
从技术上，就像您方才提到的比尔盖茨此外一个公司 Breakthrough Energy Ventures ，他们就在找具有先进技术的初创公司，对他们进行投资、帮忙扩张范围，使他们的产品真正可以用到市场上。
对于市场问题，要如何去激励大家认可或者是抵赖气象变动？如何激励大家去购买电动车、去扩张电动车的市场？如何让大家意想到购买电动车是比购买油车更好的选择？
在政策上，好比在购买电动车时有退税的优惠等。这都能帮忙大家由于更低的本钱去承受新技术。
所以三驾马车同时推动能力增进动力转型的胜利完成。
《硅谷101》：核能究竟是不是一种清洁动力呢？
徐熠兴：是的，核能是目前独一能够大范围出产电力，同时还很不乱的清洁动力。

图｜核电站的四个组成部份来源：ORANO 官网
咱们定义清洁动力就是看它的碳排放，核能在发电的时分没有碳排放，所以咱们以为它能是一种清洁动力。但核能和太阳能、水利资源纷歧样，它并非一种可再生动力。咱们以为核能在动力转型的过程当中也会起到十分大的作用。
得多钻研都显示在 2050 年或者2060年，全世界可能有 10% 到 20% 的动力会由核能提供。核能最大的劣势就在于它可控又不乱。这一点和风能和太阳能纷歧样。风能只能在有风的时分，太阳能只要在有阳光的时分能力发电。核能彻底可控而且能够大范围发电。
《硅谷101》：那为何德国会想要淘汰核能呢？
徐熠兴：这其实就波及到政治问题了。它淘汰核能的最大契机就是福岛核泄漏事情，这让德国的民众和政府都感觉核能不敷平安。这次俄国和平产生之后，德国进行了深化的思考和衡量，也在想是否临时不淘汰核能，或者从新开启核能名目。但就目前我看到的旧事来看，德国似乎当初仍是想维持以前的抉择，陆续淘汰掉核能。
我感觉这可能跟德国的民众和政策制订者的政治立场以及看待核能的看法非亲非故。但在这一点上，德国的决策其实不拥有代表性。
比来比利时曾经抉择提早他们现有的核能淘汰方案，原本方案淘汰的核能将始终提早使用到 2035 年。我自己十分认同这个抉择，核能对欧洲的动力独立会起到十分大的作用。
至于法国原本就是核发电大国。法国当初正在进行新一任的总统大选，几个有竞争力的候选人都在竞选纲要中明白表现了本人的观念。马克龙指出假如他上任将会持续建立 6 个新核电站。
这也阐明了欧洲在这个问题上其实不一致。有些国度好比德国仍是维持原来的判别，打算淘汰核能。但像比利时、法国等依然以为核能是很好的选择，将持续使用核能。
我能够简略引见一下目前寰球核能的状况。大略有 55 个新的核电站正在 19 个国度建立，但其中只要两个核电站正在美国建立。这也阐明其实美国长时间来看不打算建立核电站，也就是比来政策上的态度有所转变，开始建核电站了。
《硅谷101》：各国不想建核电站是怕核泄露发生平安变乱吗？
徐熠兴：是的，还有一个是本钱问题。由于对核能平安技术的要求在不停进步，致使核电在过来几十年的本钱不停增长。但当初状况又有变动，由于有得多的投资人包罗比尔·盖茨、贝索斯等，都在投一些新的核电名目，好比聚焦小微堆。
这类核电名目比之前的核电名目每一个个反映堆它更为小、廉价、灵敏和平安。这些技术都在开展过程当中。当初尚无任何一个小微堆可以商业化，但有得多公司在做这方面钻研，可能在不久的未来就可以完成小微堆的商业化。
中国其真实核电方面开展的是十分得又快又好。目前中国曾经有 50 个核电站在运转，19 个核电站正在建立， 43 个正在等候审核经过，还有曾经宣告了建立方案的 166 个核电站或反映堆。中国对核电的态度十分明白，就是要鼎力开展核电。中国在政治上的阻力上也相对于较小，中国的领导人意识到核电对中国的动力转型会起到相当首要的作用。
对于核电跟和平还有一个较深的分割。在国内上，目前中国和俄罗斯在核电方面拥有主导位置。这就象征着俄罗斯和乌克兰的和平至关水平上会影响到寰球核电的开展。
好比说比尔·盖茨投资的泰拉动力的，原方案是从俄罗斯购买一些核设施和核原料。然而由于这场和平，可能包罗泰拉动力在内的得多核工业公司，都不会再从俄罗斯购买核燃料或核装备。这会对全世界核电的开展都有一些影响。
《硅谷101》：当初大家都在制裁俄罗斯，而中国全部核产业链条都对比完美，是否这也是中国的一次对外出口或者输入的时机？
徐熠兴：虽然不是很肯定，但这颇有可能。核产业的确是对比敏感的产业。然而看当初的状况，假如寰球的核工业都想持续往前开展，中国又具有这样的教训和技术，那就有可能会成为一个出口核电技术的大国。
《硅谷101》：你刚刚提到比尔盖茨和贝佐斯都在钻研一些小微堆的技术。
徐熠兴：核能除了小微堆，还有一些其余的开展。好比当初有得多初创公司在做核聚变。这个动力的效力就会比传统的核能还要高更多。但同时这个核聚变也十分难。

图｜核聚变来源：FES（动力部迷信与融会反映办公室）
可能在 50 年前，你问一个核迷信家大略多少年之后可以做出小微堆？他会告知你大略 50 年后能做出来。又过了几十年之后，你再问这集体，他可能仍是感觉再要 50 年能力做得出来。所以这个技术当初是一些冲破和开展，但离真正做出来还有一段间隔。
只管如斯，做核聚变的公司曾经收到了得多投资。好比说美国的 Co妹妹onwealth Fusion Systems 去年就拿到了 18 亿美元的风投。
《硅谷101》：这个是 PE 级别了。
徐熠兴：没错，这个投资至关于 2014 年摆布全部清洁动力行业收到的风投总和。你也能够看出，近年，风投对清洁动力的关注，包罗对核能的关注十分多。这是一件坏事。
但这些小的初创公司拿到这么多钱之后，是否真的可以兑现许诺？是不是可以把本人的技术做出来、达到商业化、对动力转型起到踊跃侧面的影响？这其实还很难讲。
动力问题实际上是一个十分繁杂的物理和化学识题，而不仅是商业模式调剂的问题。泛滥的初创公司中能不克不及做出对寰球动力转型有严重影响的技术？咱们刮目相待。
《硅谷101》：我感觉它还很依赖于底层技术，包罗根底迷信的冲破。
大家在提到核能的时分会想到核武器和和平。可不成以跟大家科普一下，开展核能跟核武器的区分是甚么？甚么状况下可能会用于和平，甚么状况下不会？
徐熠兴：整体来讲是这样的，不论是核电站仍是核武器也好，都用的核反映堆，物理原理都对比相似。二者都以铀 235 核燃料的链式裂变反映为根底，然而它们的目的彻底不同。一个为了发电，一个作为武器。
核电厂所用的核燃料铀 235 的浓度只需求 3% 摆布，浓度对比低。然而原枪弹的稀释率需求达到 90% 以上，浓度很高。所以核燃料的浓度是次要的差异之一。
如何激励核能的开展，同时防止原枪弹这种武器的使用，症结的一点可能就在于如何管制好核燃料的浓度？只能用它来进行发电，不必它来制作武器。
《硅谷101》：你感觉在全部欧洲动力转型的过程当中，中国会有甚么样的守业时机吗？
徐熠兴：我感觉中国其真实动力转型的过程当中曾经走在了世界的前列。
中国的风能和太阳能每一年的装机容量都是世界第一。但不克不及因此自满，由于中国的动力损耗真实太大，风能和太阳能在中国的全部动力体系的比例并不是特别高。欧洲的一些国度能耗虽然没有中国大，但它的清洁动力比例十分高。
只管如斯，中国的新动力行业曾经开展得十分好了。我也置信中国的清洁动力装备的制作商将会有很大的国内市场，能够出口本人的技术和装备到其余国度，去帮忙这些国度更好更快地完成动力转型。
在转型过程当中，中国的投资和守业的时机都十分大，国内市场也十分大。这也是为何得多国度都在鼎力开展清洁动力。假如它们可以在本人的国度先把这个行业和产业链做起来，把技术做成熟，又有少量的名目去理论，去边做边学积累教训，那末未来走出去能为本人和世界上的其余市场带来微小的经济价值。
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