碳阻迹晏路辉：中国公司做碳中和，不止花钱，还能挣钱谈碳

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「谈碳」， 36 氪环抱“双碳与ESG”议题推出的专访栏目，咱们会寻觅业内大公司“双碳业务”的症结角色、明星企业 CEO、学界产业代表等人物，针对碳中和策略、可继续开展、企业社会责任等话题，进行一场深谈。下列是「谈碳」第八期，36 氪独家专访了碳阻迹开创人兼CEO晏路辉。8 月 1 日，碳阻迹宣告实现B轮亿元融资，由红杉中国领投。至此，碳阻迹面前曾经聚齐了高瓴、经纬、红杉，成为双碳畛域的明星企业。借融资契机，咱们与晏路辉再次对话。在疫情、微观经济瞬息万变的2022年，企业如安在保生存、求开展的同时，还能统筹碳中和？更首要的，企业如何聪明地将碳中和从本钱化为效益，企业减碳的上上游数据扩散问题如何解决？晏路辉给出了他的解法。作者丨邱晓芬
编纂丨苏建勋
每当“资本寒冬”的叫嚣声越大，企业逆周期的才能便愈发首要。
8月1日，碳排放办理软件和征询解决计划提供商「碳阻迹」实现B轮亿元融资，由红杉中国领投，老股东高瓴创投和经纬创投继续加码。这是一年无余后，碳阻迹实现的第二笔融资。
2021年5月，当高瓴领投的A轮融资披露后，碳阻迹开创人兼 CEO晏路辉当天手机收到了一千多个未接电话；乃至有行为力超强的投资机构，几位高管间接带上公司公章登门造访。
彼时，是成立十年的碳阻迹第一次融资，由于“碳达峰、碳中和”的指标，晏路辉“撞”上了行业出圈的关口，碳阻迹同样成了双碳畛域内煊赫一时的明星企业。
一年后的眼下，只管由于疫情、微观经济等要素，各行各业被寒冬笼罩，但投资机构关于碳中和行业的追捧仍有热心。36氪得悉，不少明星机构如今曾经“All in 新动力/双碳”，有的机构看一条新动力赛道的投资人就多达十几位。
碳阻迹成为双碳守业公司中的佼佼者屡见不鲜。作为国际最先一批做碳排放办理的公司，碳阻迹已成为百度、阿里、腾讯、字节、美团、京东在内十二00多家客户的碳中和办事商，旗下业务涵盖SaaS 产品、征询、培训等。
行业在迅速开展，除了在融资上抢下当先的身位，碳阻迹以为，行业关于政策、客户的了解，也需求疾速迭代。
作为指标，“碳中和”当然首要，可如何完成这一指标，企业则需求按照本身情况不停变动，好比小公司要保生存，在减碳上的投入肉眼可见膨胀，但起着主导作用的大公司们，在寒冬中仍旧要将碳中和变为长时间主义的抉择，并走出“静止式减碳”的误区。
聪明的中国公司，商业嗅觉永不落空。国际已有不少公司，曾经将减碳从原来的本钱核心，变为一项可以发生收益的模块。
令晏路辉印象粗浅的是，一家协作近十年的某大牌化妆品供给商，近些年就由于具备了更优秀的CDP评级（即一项被寰球认可的ESG评级体系），在同行竞争中取胜，额定获取了品牌方的定单，“用几十万的办事，换了一笔数亿元的新定单”，晏路辉对 36 氪表现。

碳阻迹开创人晏路辉图片来自受访者
比拟国外动辄提出“历史碳中和”的老牌大公司们，国际互联网公司的碳中和完成指标看起来和缓许多，根本都对齐在了2030年，傍边包孕得多的中国式差别和翻新。
好比，规模三的碳排放（即企业上上游发生的直接温室气体排放量），因为不是企业本人间接能管制的排放源，所以经常被无视，这一环节在国际失掉了广泛关注。阿里此前乃至还提出了“规模3+”的概念，在2020年完成减碳529万吨的指标以外，又减少了一项，“要用15年的时间，带动上上游生态减碳15亿吨”——是中国一年碳排放量的1/7摆布。
中国作为制作业和互联网大国，平台气力和话语权微小，产业体系蟠根错节。中国式碳中和翻新也因此有了土壤。
晏路辉表现，国际互联网公司的碳中和指标，并非简略粗暴寻求完成日期的绝对值，而是会更多斟酌生态协作。好比，会斟酌在零碳园区内践行翻新模式，或者带动更多上上游企业、乃至是用户一同减碳。
要完成碳中和的中国企业，在双碳指标提出的两年之后，逐步找到了一条更合适外乡，也更聪明的路子。
下列是36 氪与碳阻迹开创人兼CEO晏路辉的对话实录，略有摘编：
静止式减碳迷思
36氪：您感觉行业内碳中和的认知有哪些迷思？
晏路辉：去年大家会一窝蜂，静止式减碳，也不分明究竟怎么去履行，看他人做了就随着去做，也不斟酌经济可行性和操作可行性就自觉去做，一些企业碳中和的形式是彻底不本人减排而采用间接去买碳减排量/碳汇的形式，洗绿也对比显著。
国际大多企业不懂（怎么做碳中和），然而不懂分为两类，一种是有意识的过错，还有一种是客观出错。咱们也会碰到对比保守的案例，好比有企业说要增加100亿吨碳，但中国一年一共才排放100 亿吨摆布。
这个事件是需求（监管），纷歧定是政府，官方机构也有得多监视组织，NGO 基金会。好比企业提2030完成碳中和，此外一家就提2029年碳中和，也不论本钱，以及最初能不克不及完成。提了之后究竟完不实现？也没有 check 机制。
36氪：关于企业来讲，假如只是公司把减碳当做本钱核心，那必将会不足能源，如何将其转化为收益核心？
晏路辉：假如完成碳中和只是靠CCER或者是购买绿电，确定是本钱核心。
咱们见过的企业根本上都在想怎么经过这件事件，减少本人的竞争力。有些公司像苹果，投了得多风电光伏和林业名目，年收益还有8%摆布，就十分现实，比银行还高。这件事件就从本钱项变为收益项。
关于大少数中小型的非控排企业来讲，也有这个可能。咱们有一名出名化妆品牌的供给商，单方协作近十年了，由于碳披露评级排名当先，该品牌后续又新增几亿定单——用给咱们几十万的征询费用，赚了几个亿，企业确定很违心的。
环保或者碳排放，它还不克不及成为商业决策的最次要依据，性价比仍是最次要的，然而低碳的首要性愈来愈强了。好比说咱们俩独特竞争，性价比差未几，假如你更环保，（客户）就会优先选你。
36氪：企业减排的驱能源是甚么？
晏路辉：有三类中心的驱能源；第一就是政府强迫性；第二是品牌力，好比蚂蚁森林带来的粘性和用户；第三就是供给链。
中国公司如安在碳中和上翻新？
36氪：大的互联网企业一号位，关于碳排放这件事件最关怀的是甚么？
晏路辉：第一是合规，要合乎国度政策或者投资人、客户要求。第二，我感觉他们也会看竞品，有peer pressure（同辈压力），确定想提差别化的指标，制作翻新点。
36氪：中国企业的碳中和翻新有哪些？
晏路辉：中国企业纷歧定提出“绝对减排”，由于国际大部份企业还处于疾速增长时间，但中国企业会提出带动多少用户来减排，毕竟中国的用户量比国外多得多，蚂蚁森林就是个很好的例子。
另外，国际企业会在上上游做更多举措，中国是制作业大国，好比零碳园区的翻新。像碳中和指标就有得多中国式翻新，好比阿里巴巴就提出“规模三+”的翻新，这是国外没有的。
36氪：往年大家在碳中和碳办理上的志愿会不会有一些变动？
晏路辉：确定各方面都会有影响，经济、疫情等等。
小公司会有影响，可能就会 delay （延期）一下。大的公司（志愿）变动是十分小的，原本这个事件是长时间的，也违心拍很大的资金去做。
36氪：往年上半年次要增长的客户是来自于甚么样的行业。
晏路辉：咱们仍是聚焦四个行业，科技、消费、金融和动力，这几个行业都是高增长。金融的话，咱们由于次要是打头部的基金，好比说去年某一线基金，他们本人的碳排放体量很小，然而他被投无数百家企业都要做碳中和，咱们当初帮他建平台，办理到他面前的数百家企业的碳排放。
36氪：你们往年的业务状况如何？
晏路辉：去年咱们是2020年的三倍增长；往年上半年也是去年同期的近3倍增长，在大环境上行的配景下，碳阻迹仍是放弃了业务的韧性。

碳阻迹碳排放因子数据库（微信小顺序搜寻“碳智汇”，普通用户可收费查问3次）
逾越供给链碳中和的珠穆朗玛峰
36氪：企业本身碳中和与带动供给链碳中和，二者的难度量级比拟如何?
晏路辉：不同的行业有差异。企业带动供给链碳中和的难度远远超过本身经营层面的碳中和，乃至是十倍以上。
个别来讲，碳中和是头部企业后行，他们在数据办理方面有“后天劣势”，然而要推进上上游去进行数据采集，数据监测等任务，仍是会有对比大的应战。所以重点在于怎么去影响到你的上上游一同来参预。
目前，在带动供给链碳中和上做的对比好的企业少数为寰球顶级企业，好比苹果、欧莱雅、沃尔玛等。
36氪：供给链碳中和详细的难题在哪些中央？
晏路辉：最大的应战是，采集数据的过程中，要跨部门协调，需求下游提供数据，这十分十分难。
以前的状况是，供给商很想配合，然而没有才能，不知道数据在哪，采集不到。曾毓群（宁德时期董事长）在两会外面提了一句话，建设电池碳脚印规范，与欧盟买通建设互认机制，不然宁德时期的电池在 2025 年摆布就可能会不合乎要求。
一个电池拆解出来这么多的整机，需求下游来配合，假如下游不做的话，厂商本人再怎么致力也做欠好。供给链极为长，环节极为多，自身做碳中和难度就更大。
假如供给商漫无际际地去做，是做不出来的，好比算一吨塑料的碳排放，假如从石油开采开始算，链路就过长了，所以咱们在原始数据不成获取或获得本钱太高的状况下，会采取碳排放排放因子，好比一吨塑料会发生多少碳，取相对于权威而且尽可能可追溯的行业均匀数据。
36氪：怎么解决这类微小的数据扩散问题？
晏路辉：咱们的尝试是，在“碳云”零碎外面出了供给链办理的功用，你能够发约请给到你的供给商，一个表单里填最简略几个数据，好比用多少电、花多少钱啊、损耗多少立方自然气。用这类小的工具做转化，这些下游的供给商能力够在他认知规模以内配合。

”碳云“供给商碳办理零碎
咱们推出“碳排放因子”，也是在简化数据采集流程。像英国、日本，好比买件100 块的衣服，我能算出来一块钱是多少碳，好比条记本电脑，按不同品牌的市场占比和定价计算，造成一块钱=多少碳排放的论断。
这个事件假如在中国来做，就要找一个通用性、合用性对比强的形式，以后不克不及做太详细的产品，周期和本钱是愈来愈高的。
36氪：碳阻迹目前“碳排放因子库”的丰硕度是甚么状况？
晏路辉：当初根本能掩盖到出产、糊口和任务等场景的百分之八九十，当初是大略 15 万的碳排放因子数据。
咱们过后是成立几个小组，把不同的场景，任务场景，糊口场景、工厂场景花了几年时间整个算出来。咱们次要是做这类让社会晋升社会认知的事，咱们想要阐明一件事件，碳是无处不在的，并且碳是能够被量化和办理的，而且终究可以发生价值的。
36氪：征询业务跟定制化 SaaS 两边的客户画像是相似的吗？
晏路辉：有点差异。征询会接触更初期一点的客户，这些客户对行业不理解，所以需求先找咱们做征询。将来，等他们有了成熟的教训，就会选择购买咱们的SaaS，好比百度以前是咱们征询客户，去年买了咱们的 SaaS，SaaS能够帮忙他们办理全部公司，尤为是这些公司要算“规模三”碳排放，这是很难的，波及全部上上游。
参考浏览：《一家十年前就成立的碳中和公司，突然一天接到1000个投资人电话丨36氪专访》
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