|
|
「谈碳」， 36碳环抱“双碳与ESG”议题推出的专访栏目，咱们会寻觅业内大公司“双碳业务”的症结角色、明星企业 CEO、学界产业代表等人物，针对碳中和策略、可继续开展、企业社会责任等话题，进行一场深谈。 下列是谈碳第十四期，36碳专访了红杉中国投资合伙人李俊峰。 我国“双碳”策略提出已有两年。从政策走向产业落地，再到投资，咱们该如何对待“碳中和”，又如何让二者结合，发扬最大的价值？李俊峰于动力行业深耕40年，曾任发改委动力钻研所所长、国度应答气象变动策略钻研和国内协作核心首任主任，见证了我国动力与气象政策演化的全进程。2021年，李俊峰参加红杉中国，任投资合伙人，关注动力畛域的翻新。 近期，他与36碳分享了所思所想。作者 | 邓咏仪
编纂 | 苏建勋
“寰球风电大开展，终究仍是要看中国市场。”
18年前，时任国度发改委动力钻研所副所长的李俊峰，在《风力-十二在中国》一书中写下了这句话。
过后，国际风电市场处于十分初期的阶段。2007年前，外资占领中国风电市场的豆剖瓜分。而如今的新动力企业龙头们——金风科技过后才刚成立不久；近景动力在2007年才刚刚成立。
但如今，情势早已调转多年。凭借中国在风能和光伏方面的技术冲破和产业链建立上的致力，中国企业早已掌握了国际市场的被动权，成为国内市场的翘楚，并带动寰球风能和光伏产业取得明显增长。
李俊峰见证了中国气象政策和新动力产业从无到有的全进程。1982年结业后，李俊峰被调配到国度动力委员会上司的动力钻研所（现国度开展变革委动力钻研所），他在这里一做就是30年。
李俊峰作为次要作者，参预了IPCC第一至第四次的评价讲演的编写，也加入了2004年的波恩、北京、德里、华盛顿、开普敦等一系列国内可再生动力大会，参预了推进国内可再生动力署成立的过程，也以次要起草者的身份，推进了国际一系列可再生动力法律法规的出台。
深耕动力行业40年后，李俊峰从政策、行业钻研，转向投资畛域。在离任国度应答气象变动策略钻研和国内协作核心首任主任后，2021年，李俊峰参加红杉中国任投资合伙人。
红杉中国投资合伙人 李俊峰
“参加红杉，我但愿为动力转型发扬一点余热，这其实也是一个实验。”李俊峰对36碳表现，“在碳中和过程里，企业是衔接政策和市场的首要桥梁，而金融在推进企业转型方面，又是相当首要的。”
在红杉中国，李俊峰关注新动力畛域的所有翻新，掩盖新动力出产、存储、运输等等的一切环节。这些都是基于根底设施层面的翻新，这和传统的科技翻新彻底纷歧样，需求按部就班地推动。
“碳中和的实质，是从资源依赖走向技术依赖的进程，技术开展能力让我国动力构造真正改动。”这也是李俊峰始终以来的坚决观念。
将来，如何能力让双碳畛域的翻新开展有最好的开展土壤？
从产业链上，首先需求发明相对于不乱的产业构造。关于往年市场上光伏、风电产业原料的价钱震荡问题，李俊峰以为，地方提出化石动力的有序退出，要与新动力的不乱平安牢靠的供给相顺应，捉住了问题的症结。动力转型要按部就班，转型中要留意平安。
“中国是一个大国，动力消费体量大，不成能速度太快，只能一个百分点一个百分点的改动，不克不及跑得太快了，会摔跟头；但也不克不及一往无前，要驾驭一个度。”李俊峰以为，动力转型过程当中不破不立，“先立后破”和“破立并举”都非常首要。
下列对李俊峰与36碳对话，经36碳编纂整顿：
一、“双碳”策略提出两年后
36碳：2022年也快完结了，假如请您用一个词/一句话概括往年的动力行业，您会如何形容？
李俊峰：一个字就是稳，一个词就是稳中向好，一句话就是按部就班和有条不紊地推进动力转型。从“双碳”指标的提出到当初，曾经两年多了。通过两年多的探究、纠偏，做了得多任务，动力转型呈现稳中向好的根本态势。
从两个方面来看，首先非化石动力在稳步增长。好比2020年之前，全国的年均风光装机容量始终低于1亿千瓦，2020年开始，延续两年超过1亿千瓦时，2022 年也会1亿千瓦，核电的开展也在稳步提速。
其次是，化石动力托底保障的办事认识也在增强，减少煤炭产能，油气减产上产，减少供给的韧性，从管制动力消费总量，逐渐过渡大管制化石动力消费总量，既包管了转型过程当中的动力平安，又激励了新动力的开发利用，也防止了碳排放的攀顶峰。
36碳：指标和布局的颗粒度，当初会具体到甚么水平？
李俊峰：大体上，大家做布局时，要算三笔账：新增动力需要大约是多少、新增的新动力有多少。新增动力当初由化石动力和非化石动力独特知足，然而要求逐渐进步非化石动力的比重。再过渡次要由非化石动力来知足，这样化石动力消费，特别是煤炭消费逐渐增加，碳达峰就顺理成章了。
最初，会过渡到非化石动力对化石动力的存量代替。只有开始存量代替，就有了稳中有降的可能。做到范围化代替之后，碳中和就有了但愿。这些都是新型动力体系布局与建立要斟酌的事件。
所以说，动力供给一定要不乱和平安，新型动力体系的布局和建立，就是要做好新旧动力接续的连接。
36碳：在完成“碳中和”这件事上，从之前各说各话，到如今齐心合力，您感觉变动能源来自哪里？
李俊峰：过来关注可再生动力的是多数企业，但简直是当初一切的企业都在关注。好比，发电侧的五大四小（五大发电团体，及四个较小电力公司），都得要关注风光、核能，一方面要关注本人的新动力的开展，也要关注本人的煤电设施平安等问题。
因为碳中和的提出，他们都要算分明账，他们当初能减多少，将来能减多少？为了减碳，新动力要开展多少？这不光是国度在焦急了，企业也要做本人的任务。
碳中和的完成，需求地方、中央、企业三方的踊跃性都起来，才对比好推动。过来新动力靠补助，只要企业一个踊跃性。当初要发扬地方、中央和企业三方面的踊跃性，无效地一致和协调。
36碳：您以为，进入下一个阶段，我国要做好碳中和，次要工作是甚么？
李俊峰：需求关注的问题，就是要踊跃安妥地推动双碳的过程，避免一刀切。
关于久远的布局，地方曾经定下了“双碳”指标（2030年前碳达峰，并稳中有降，致力争夺2060年前碳中和，非化石动力占比进步到80%以上）。当初咱们是要重点解决十四五和十五五的紧急问题，也是致力完成2030年前二氧化碳排放达峰并稳中有降。
大家需求有一个共鸣，煤炭消费的增速减不上去，就达不了峰，煤炭消费量总量减不上去，就不成能完成稳中有降，我国煤炭消费排放的二氧化碳排放量占整个动力排放的80%，大头降不上去，是达不了峰的，这是我国以煤为主的根本国情所抉择。然而煤炭的增速降落和总量增加，都要求新动力无效供给来保障，只要新动力供给不乱的减少了，煤炭的消费能力减上去，这就是先立后破和破立并举。
二十大这次也明白提出2035年古代化的指标要求，其中有一条十分明白，就是生态环境品质有基本性的恶化和碳达峰后稳中有降。
36碳：怎么定义“基本性的恶化”？
李俊峰：过来一段时间，蓝天捍卫战、净化防治攻坚战能够说是成果不错。然而还不克不及知足根本古代化国度对生态环境品质的要求，还必需有基本性的恶化。
好比pm 2.5目标，开展中国度最低要求是每立方米35微克，但兴旺国度，如美国是10微克，日本低于10微克，欧盟是20微克。届时中国的pm2.5目标是多少，即便做不到10微克，最少要有20微克。
如今有一些城市曾经根据兴旺国度城市的规范要求本人了，好比广东，深圳就提出了20微克，这就是基本性的恶化。
在二十大讲演中，地方曾经把动力任务放在“绿色开展”这个部份来说。原来地方提的是“减污降碳、协同增效”，当初把降碳放在第一名，变为了“降碳、减污、扩绿、增长”。降碳成为重要工作，这就是动力开展转型的根本工作。
二、拥抱寰球碳中和大潮
36碳：如今我国动力构造里，煤炭仍是占大头。而去年缺煤限电的状况让得多人对“减炭”的态度更加激进。当初有没有可能以技术伎俩升高煤炭的二氧化碳排放量，好比脱硫脱硝，而非间接取代？
李俊峰：脱硫脱硝是能够做到的，然而脱碳是很难做的，当初没有无效的技术，即便有这样的技术，本钱也十分高。假如参考寰球动力转型步调，根本上是用非化石动力取代化石动力。
还有其余的技术伎俩，好比CCUS（碳捕捉封存和利用）能够作为一种增补。但CCUS目前在示范钻研和示范阶段，尚无进入工业化，当初还不克不及指望CCUS解决大部份的问题。
当初地方说得十分分明：化石动力有序退出和新动力的无效不乱供给减少相顺应。化石动力的“退出”是一个十分明白的信号，进步非化石动力占比也有明白的信号，2030年要到25%，2060年到80%以上。
固然，人们也在踊跃地研发利用绿色电力，人工分解化石燃料，然而这类化石燃料的实质曾经产生了基本性的变动。
36碳：对去年煤炭紧缺限电，也有不少人提出疑难。在动力转型时代，咱们如何均衡做碳中和的本钱和经济开展间的瓜葛？会是个两难问题吗？
李俊峰：这是长时间指标和短时间指标的问题，咱们不克不及把二者对峙起来。
假如根据当初经济增长速度，彻底用非化石动力来知足新增动力需要，当初还做不到，这是达峰阶段的必定景象。在达峰以前，新增动力部份由化石动力来知足是主观存在的。
然而，达峰之后，新增的动力消费必需整个由非化石动力来知足。即便如斯，化石动力的消费量还很大，40多亿吨煤炭、7亿多吨石油、4000多亿立方米的自然气，平安不乱供给的难度依然很大，确保动力供给平安的弦一刻都不克不及松。
在一定的时代内，二氧化碳排放能够有所增长，然而不克不及过快增长，不克不及赐与后的碳中和制作难题，也就是严格管制化石动力，特别是煤炭消费的疾速增长，推进及早达峰。
达峰之后，就要推进化石动力消费的存量代替，完成稳中有降。完成碳中和的指标就必需大幅度进步非化石动力的比重，造成对化石动力的少量代替。这些既需求坚韧不拔地推动，又不克不及欲速不达。
动力转型既是攻坚战，也是耐久战。在某种意义上，碳达峰是攻坚战，碳中和是耐久战。
36碳：往年的光伏还有风电，都阅历一些震荡——好比价钱颠簸激烈，上上游开展其实不协调。当初的行业里，还有甚么样的迷思应该要破除？
李俊峰：这些问题不要过合成读，这不是次要矛盾，次要矛盾是如何让化石动力的有序退出和新动力不乱牢靠的供给相顺应。也就是解决好疾速牢靠的“立”的问题。
固然，新动力开展的外部也要协调。详细到产业上，新动力的增长速度，在各个产业链环节上也要协和谐顺应。比喻说，光伏电池组件的增速快于电池片的增速，致使硅片和多晶硅供给紧张，某些环节上价钱下跌过快是正常景象，需求协调开展。
协调好全部行业开展，需求各个环节的无效连接，这就是做好新型动力体系布局和建立的须要性。
36碳：假如参考国外的新动力开展门路，您以为我国走的路途，有甚么不同？光伏、风电等咱们开展得对比好的可再生动力，开展路途能够复用到其余行业中吗？
李俊峰：咱们把它归结为指标导向、政策推进、市场拉动三个方面。
要做得好，首先就要明白它的指标、策略位置，要班师着名。
动力反动的指标就是逐渐取代化石动力。1992年气象变动框架条约的指标就提出要逐渐辞别搞化石动力，虽然过后没叫碳中和，而是用一个大气中温室气体的浓度不超过450ppm，有了这样一个指标，寰球规模内才开始了动力反动和动力转型，才按部就班地推动动力反动，或者叫动力转型。
再之后，能力逐渐经过技术翻新，造成新的动力产业及其相应的产业链，致力扩张范围，升高本钱，扩张运用。
中国政府在2005年制订了可再生动力法，就这样明白了指标，要求政府制订总量指标。
同时，在造成残缺的产业链上，能够选择经过补助的形式来扩张市场范围。扩张市场范围的目的并非为补助而补助，而是为了升高本钱，这会反过去再推进范围的开展。
36碳：您在动力行业数十年，阅历过寰球动力政策的开展历程。国外常说的“ESG”，和如今常说的“碳中和”，二者有何穿插的地方？
李俊峰：首先，从可继续开展这个角度看，“可继续开展”是在70年代提出来的，阿谁时分就提出了人与天然调和共生的问题，要解决的是资源依赖和技术依赖的开展转型问题。
这个观念来自一本首要的书籍《增长的极限》。过来的工业文化是靠资源的推进，然而资源的特征是不成再生的，并且资源的特征有有没有之分，和致力有关。
而技术推进型开展模式所依赖的是技术。技术是不停提高的，技术的提高是能够叠加的和积攒的，永久不会退化。开展内容能够不停更新，本钱不停公开降。
技术反对的开展的模式可学习、可鉴戒、可复制，开展是可继续的。技术没有“有没有之分”，只要先进与后进之分。只有致力了，后进的能够成为先进的，不致力，先进的也能够成为后进的。
在长达50多年的开展转型过程当中，寰球曾经就从资源依赖走向技术依赖造成了共鸣。
无论是上世纪70年代美国提出的“动力独立”，仍是1992年气象变动条约，再到2000年后大家说的“碳中和”理念，都是一以贯之的。
但不同在于， “碳中和”是寰球通用的指标，一切的国度都要落实，而ESG是企业自我束缚的品德规范，它不是一个行政规范，也不是一个法律规范。
寰球设立碳中和指标会有肯定的考查规范——就像上学，没考到60分就不克不及结业。因此碳中和也有不同阶段的指标，寰球的指标是2025年碳达峰，2050或者2070完成碳中和。
但ESG是企业的规范，要求企业执行环境责任、社会责任和公司治理，概念十分宽泛，很难量化。
ESG对政府完成碳中和等各种政策和指标来讲，是起到踊跃的推进作用，好比说企业能不克不及完成碳达峰碳中和，既是执行环境责任，也是执行社会责任，同时也是公司治理的首要内容。
36碳：在“双碳”畛域，金融合对产业带来哪些详细帮忙？
金融在推进企业转型方面相当首要。金融有几个属性，一是投资属性，帮忙实体企业开展。
二是推进企业转型。即便政府没有对ESG企业设立目标，金融企业能够用ESG的要求本人，要求本人的被投企业用ESG来完美本人。假如是ESG做得好的企业，可以优先失掉资金和存款反对，这关于企业贯彻新开展理念，构建新开展格式，能够起到推进作用。 |
|
注册会员