对话眽眽CEO林凡：收钱删帖不成能，眽眽不做裁判员，只做中立方

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从古典互联网时期开始，中国的网络社区就不停涌现，初期的咫尺、猫扑，明天的豆瓣、小红书、B站、知乎，都曾面对不破圈、不增长会死，但破圈就会丧失调性，老用户纷纭流失的矛盾。作为中国最大的职场社区，眽眽自然与变现更近，更易存活，但功利性的内容太多，也限度了眽眽的开展门路。
逐日人物“CEO说”栏目第二期，咱们和眽眽开创人、CEO林凡聊了聊，做社区这件事，究竟有多灾。
文 | 卢枕
编纂 | 赵磊
经营 | 栗子
2021年，作为职场社区平台的眽眽有好多“出圈时辰”：被B站起诉，拼多多员工猝死事情中被疑心泄漏用户信息、阿里女员工被损害事情发酵，都让眽眽处在风口浪尖，遭遇了不少质疑，“大厂茶水间”的标签越发巩固。
这些事情让眽眽被动调剂改动，2022年，眽眽升高了匿名板块“职言”的入口级别，把被看做公司“第二内网”的共事圈晋升到最初级，愈来愈多的公司外部动静进到圈子里，除非对于公司小事的探讨蔓延到社区，外人根本看不到。行业环境也变了，去年大家议论的仍是内卷、PUA、996，当初探讨的是躺平、糊口和平安感。这也让眽眽显得安静了许多。
但在互联网行业个人“降本增效”的一年，人材活动频繁，眽眽仍然是互联网人交流“结业”、跳槽、薪资绩效最次要的阵地，跟着互联网人涌向新动力汽车、人工智能甚至传统的高端制作业、之外企为主的快销业，眽眽减速破圈，以互联网报酬主的用户构造产生改动，这也带来了一些新的问题。
首当其冲的是社区治理，如何包管信息主观实在，如何让不同行业、圈层的人调和共处，最首要的，如安在企业和用户之间放弃中立均衡，都成为了眽眽开创人、CEO林凡天天思考的事件。

林凡结业于清华大学，曾是搜狗开创团队中心成员，相熟搜寻引擎算法和数据挖掘。守业九年来，技术出身、自称“社恐”的林凡第一次办理具有1.2亿注册用户的宏大社区，对人的情绪、情感不敏锐曾是他的短板，但在公司和社区壮大的过程当中，他越发了解兽性。
林凡想改动外界对眽眽的印象，但他也放弃着“职场信息平权”的初心，据守对等对话的社区气氛，即使这让眽眽有时“两面不是人”。关于质疑，他重复强调“日久见人心”，置信企业和用户终究会了解眽眽的价值。
下列是逐日人物与林凡的对话：
年薪百万他人不信，建设信赖是一个长时间进程
逐日人物：近一段时间以来，互联网行业安静了许多，眽眽也少了得多出圈的事情，这对你们有影响吗？
林凡：互联网行业正在进入一个平台期，所以好像变安静了，但咱们的活泼用户是稳步增长的，当有大的事情来的时分，它有个脉冲，之后根本仍是会回落到原来的增长门路上，日常活泼的水平仍是受长时间需要的影响。当初企业跟员工的沟通变得愈来愈好后，这类出圈的事件也会少一点。
逐日人物：企业外部沟通渠道变得顺畅，用户还违心在眽眽上表白诉求吗？
林凡：在企业外部，不论你建设了甚么样的沟通渠道，员工老是会有耽心我哪句话讲错了就会被干掉，仍是短少这类对等沟通的场域，没有平安感，所以需求眽眽这样的平台，咱们也在继续打造这样一个对等对话的场域。
逐日人物：要说一些不便利在公司外部说的话，所以负面的内容仍是偏多一些。
林凡：这也是始终以来，不论是公司也好，仍是媒体也好，会提到的这个问题。咱们要去解决这个现状，就是要在对等互助的条件下，尽可能真挚和多元，但愿用户在表白进程外面少一点点负面的情绪。事件确定是负面的，然而你面对这个事的态度多是侧面的，你是真挚地求助大家怎么去解决这个事件，而不是自怨自艾，这是彻底不同的能量和价值观。
逐日人物：有甚么措施去疏导用户公布良性的内容吗？
林凡：往年咱们根本建设起两套评分的体系，一个是内容价值的评分体系，一个是正负面的评分体系，关于低分的内容，咱们会增加它的暴光和展示，正负面这个评分刚刚建设起来，怎么去优化，咱们还在试探。
咱们在经营上也会去打压一些不那末真挚的表白，或者是一些段子，或者一些很水的内容，这会影响一些人的表白志愿，然而营建出来的气氛可能会让更多的人违心在这个平台上跟他人交流。
逐日人物：评判内容、做出处置的详细规范是甚么？
林凡：之前的审核就是简略的删或不删、看失掉或看不到，当初会配合算法，千人千面。好比关于一个低频的用户，或新用户，他进来可能只看几十条，那这时候候推给他的都是高分的内容。假如是一个十分高频的用户，天天看几百条，那他看到的内容品质确定从高分往低分去走了，然而他看到了更真正的社区。当初这类战略，很难讲说有一个尺度去处置，然而有一条底线，0分的内容一定要干掉，好比唾骂、没有证据的两性瓜葛，这个相对于对比容易对齐。
逐日人物：匿名是眽眽很首要的一个机制，用户更违心用匿名的身份去表白，但实名内容是否会少得多？
林凡：其实正好相同，匿名（用户选择用独一昵称的ID发言而非认证身份的ID）公布的内容只占20%，实名公布的占80%，退职场有得多商业诉求，招人也好，找客户也好，都会用实名。但这些内容功利性对比强，念头很显著，得多人就不喜爱消费这种内容，所以看起来匿名内容更多。咱们要解决的一个中心问题，不是激励更多人来公布，而是怎么去晋升实名内容的品质，让人更违心看。当初咱们做的门道栏目，外面有得多内容，就是一个尝试，不外离咱们的预想还差很远，还在试探。
逐日人物：当初大家探讨薪资、跳槽、公司好欠好这种内容对比多，想退职场社区开展出其余类型的内容，觉得还挺难的。
林凡：的确很难，不外公司范围越大，各类需要就越多，好比大家周末呼朋唤友，一同玩狼人杀，或者去甚么公园转一转，在共事圈里能够达成，咱们就但愿共事圈能往相似华为心声社区的标的目的去走。

▲ 眽眽最新版对共事圈的引见。图 / 眽眽
逐日人物：成为公司的第二内网。你以前也说过，中高端人材广泛不肯意发内容，但看内容的人但愿有更多干货，怎么让这些人更违心表白？
林凡：这个难题当初确定还有，这是一个社会的文明传统，不像东方国度大家都违心自我展示，咱们去解决这件事件，第一仍是靠表率的气力，有一些人去带动更多人公布内容。咱们也但愿企业能激励员工来发内容，表白本人的商业诉求，好比我要更好地招人，要做更好的品牌，就把外部的专家调动起来，在眽眽上表白。
第二就是做好评论筛选，得多中高端人材耽心被他人攻打或被轻视，咱们经过产品机制把谩骂、攻打的发言屏蔽的话，他们看不到这些负面评论，就会有一个侧面的反馈。这也是得多明星违心在小红书发，不肯意在微博发的缘故，微博上看到得多人骂他，他就不肯意发了。而那些总发负面评论的人，他一发就被屏蔽掉，时间久了也懒得发了，或者会遵守社区的气氛，发一些踊跃的激励。
逐日人物：眽眽的根本盘是互联网行业，当初也在向其余行业拓展，不同的人进来之后有无带来甚么变动？
林凡：咱们往年很快乐看到，包罗新动力汽车、芯片电子、生物医药、人工智能等行业的人在眽眽的活泼度愈来愈高，咱们能感触到每个行业的关注点会略有一些差异，互联网由于活动特别快，对薪资绩效关注度更高，像一些国企，就对流程配合关注度更高一些。再有一点，往年跨行业的活动，之前是少量青年奔赴互联网，当初是包罗互联网在内各行各业的人奔赴到硬科技行业，所以眽眽上多了得多跨行业的探讨，好比我去到一个新行业无能甚么，竞争力怎样，有无好的开展。
逐日人物：社区有本人的规定很首要，B站会让新用户答题来理解规定，作为准入门坎，眽眽有无相似的疏导？
林凡：咱们也在思考和探究这样一个形式，但纷歧定是答题，答题对比合适二次元。眽眽也会有一些门坎，相似共事圈的认证，也有本人的社区规定，但当初的确没有很好地传递给全部社区，这也是需求咱们重点去做的一件事。
逐日人物：不同行业的人会说不到一同去，乃至产生冲突吗？好比传统行业的人会感觉“互联网味儿”太冲，怎么减缓不同群体间的矛盾？
林凡：产品层面，共事圈就是一个区隔，先把公司区隔好，大家能够在外部探讨，这是根底和须要的。其余就是弱区隔，好比行业圈、职业圈，能够探讨行业内或详细工种的内容。算法层面，你在哪一个行业，相应就会散发更多该行业相干的内容。内容层面也会有一些区隔，好比野火烧不尽的相亲内容，太多的话大家会感觉这是个相亲平台，那就尽可能防止在主界面里展现这些。
逐日人物：其余行业看到互联网行业晒薪水，得多人年薪百万，大家都不信，感觉是瞎编，评论区就会有一些争持。
林凡：大家不信，感觉他们每天在吹嘘，所以咱们还特地去看了看，究竟是不是吹嘘。好比阿里P8年薪就是百万以上，那有无结业两三年到P8，固然也有，得多博士结业两年就是P8，但大家不信的确是个问题。
所以咱们为何一定先用共事圈把大家硬区隔，进共事圈需求认证，进去后大家聊的都是本人公司的事件，对这些内容开始有信赖度了，再去看广场上阿里的人在探讨，百度的人在探讨，你阅历了这个进程，就可能感觉这些大略率是真的，只要当你先验证了那些可验证的信息，才会缓缓信赖那些你本人不成验证的，这是一个长时间的进程。
咱们明天在大厂的认证和信赖体系曾经缓缓建设起来了，之前大厂的人都不信这个中央是一个靠谱的信息渠道，缓缓大厂的人信了，媒体和其余人不信，当初缓缓媒体也开始信赖了，得多小厂的人还不信，那我置信假以光阴，咱们会找到更多更好的方法建设这样的信赖。
逐日人物：所以做社区仍是个慢工夫，建设信赖的进程是长时间的。
林凡：我增补一个数据，中国有三分之二千人以上的公司在眽眽守旧了共事圈，差未几有三万一千多家，这象征着咱们对中国这些大公司的浸透力在缓缓变强。我记妥当时某智能装备公司欠薪阿谁事件，最开始看到我还不知道虚实，后果一看，一堆人在共事圈探讨，其实员工得多时分并非想把事件搞大，而是想解决问题，共事圈就是一个好之处。固然了，之前退职言社区外面探讨，公关们对比急，当初共事圈里探讨，轮到HR急了。

▲ 2017年，寰球挪动互联网大会上，眽眽打出“任务版微信”的标语。如今，眽眽转型社区，更像“任务版微博”。图 / 视觉中国
不做裁判员，不左袒用户，也不左袒企业
逐日人物：当初眽眽的业务次要是招聘、会员、广告三块，大略是甚么比重？
林凡：招聘占50%，广告和会员各占25%，相对于来讲对比稳健，每个业务都有良性的增长。
逐日人物：眽眽做招聘，跟竞争对手比有甚么劣势？谁是你们的竞争对手？
林凡：我2020年在湖畔提到过把猎聘作为咱们的竞争对手，是从解决的需要来看。企业有招聘中高端人材的需要，咱们是在解决这个需要，猎聘也是，那这就是竞争对手。区分在于，咱们重点放在年薪20万以上的这部份人，Boss直聘均匀年薪在8-10万摆布，猎聘大略在15万摆布。明天在年薪二三十万的人材供应中，眽眽属于一切招聘网站最佳的，眽眽上根本都是这样的人材，咱们很少有10万下列的，10万到20万占到30%，20万以上的人占60%-70%。
只不外得多企业还转不外弯来，只知道有得多大公司的人在眽眽上探讨各种各样的事，但没想到这些人也值得挖。好比比来芯片行业有很大的调剂，得多中高端人材十分活泼，他们简直每天上眽眽，这些人就能成为企业去招徕的对象，愈来愈多的HR开始意想到这一点，咱们也会告知客户，你赶快去挖人啊。
逐日人物：招聘的效力上，眽眽会不会比传统的招聘网站要低？
林凡：眽眽原来是从社交软件演化过去的，自然有对话的属性，你能够间接跟公司的员工乃至高层交流，好比内推，你都不必买招聘的办事，聊完就招进去了。
对中高端求职者来讲，最首要的不是效力，而是信赖。我在当初的公司干得好好的，有人跑来挖你，你为何要去，这是最中心的。中高端人材不是找份任务就行，而是需求一份开展更好的任务，有那末多员工在眽眽上探讨这家公司，好比他要到职了，会发帖说知无不言，这些都能帮你更好地、更精确地、更实在地理解这家公司的优优势，这才是眽眽提供的中心价值。

▲ 2022年，眽眽最新推出的职得去雇主榜单吸引了得多求职人士。图 / 眽眽
逐日人物：在一个C端员工舆论为主，乃至得多负面内容的环境下，怎么让雇主信赖你们，违心为你们付费？
林凡：这个我感觉要日久见人心。刚开始做职言，B端公司看到这些负面都是对比愤慨的，感觉这个帖子你怎么不删，你收了我招聘的费用，乃至品牌的费用，你为何不删。从咱们的角度讲，我办事你们品牌，更可能是但愿把你们侧面的好的货色说出去，并非帮你把负面的货色给革除掉，但咱们能够教你遇到负面的时分怎么去响应，你束之高阁仍是踊跃应答，你用哪一种话术，这是咱们免费的中心点。固然当初国度法律也规则不克不及付费删帖。
但不论你怎么讲，最开始大家仍是气不顺。那对社区C端用户来讲，好比有人本人把帖子删了，他人又会说眽眽收钱删帖，他们不置信眽眽处在一个中立的地位。所谓日久见人心，就是你办事的这家公司，出去跟业界聊聊，发现眽眽就是这样的，厚此薄彼，等同看待，可能缓缓就了解了。
所以咱们的规定就是做一个中立方，只是对话的平台和渠道，不做裁判员，既不左袒用户，也不左袒企业，咱们设计一套轨制和流程，让这两方能更好地、更高效地、更偏心地对话，保障单方的发言权。不外这套轨制也是始终在演进和完美的，咱们也抵赖过来有些简略粗暴，有点左袒用户，由于员工仍是弱势群体嘛，你得严格维护，他才有勇气去表白，等这类对等的气氛造成，咱们再缓缓往回撤，撤到公道、对等的地位上。
逐日人物：对于删不删贴，你们外部会打架吗？
林凡：每周都要打一次，这很正常。初期个别是我协调，我来判别，好比骂人，那咱们确定要删，但总有新的困难，好比我比来协调的一个例子，有人阴阳怪气地讥刺，这时候候咱们删不删？再好比有人在这个公司相干的一切帖子上面回复同一件事，反复发帖，起初咱们感觉这个有点像祥林嫂，你说多了对社区的气氛不利，就定下规定对反复发帖的要删。后果大家又开始吵他改了几个字算不算反复发帖，或者用不同的言语表白同一个意思，算不算反复发帖，有得多相似的问题需求解决。
逐日人物：作为社区办理者的底线是甚么？
林凡：每一个条对用户违规行动的处置规则同时也是对办理者权限的束缚，最首要的底线就是阻止查问用户身份信息。
逐日人物：对于公司点评，刚推出时争议很大，外界会质疑点评的主观性，好比有员工歹意点评、公司找水军刷评估的可能，乃至有人感觉眽眽会免费丑化公司，怎么能力消除这些质疑？
林凡：公司点评的公布者是认证员工，刷评估在产品机制上不大可能，公司只能像餐馆、酒店同样用福利促使员工发好评。固然，眽眽也在建设更多的规定，疏导用户感性担任地发言，好比环抱“讲事实、讲依据、讲情理”的准则，减少点评者退职形态，设置更细化的点评维度和情绪标签，企业也能够回应点评，并把点评聚合在公司主页、职位详情页。
公司点评不完善，乃至还不可熟，但我感觉标的目的是对的，多样化的声响永久对用户选择公司最有帮忙。咱们也但愿和各方共建公司点评，让愈来愈多的人公布点评，这样能力愈来愈趋近主观、实在、片面。

▲ 林凡在给员工培训。图 / 受访者提供
互联网黄金时期过来了，但还是个好行业
逐日人物：当初的眽眽给人的觉得是一家慢公司，你会对增长焦虑吗？
林凡：眽眽也有快的时分，2017年到2018年的时分增长很快，有一个指数性的发作，那时分咱们的确有点慌手慌脚，你会发现业务疾速扩大的同时经营和组织才能跟不上，回过头来，那批用户没有留存好，实际上是由于咱们没有把社区的这些任务做扎实。
从社交转向社区后，用户增速相对于来说不会那末快，这类状况下组织和经营的压力也没那末大，就是个按部就班的进程，也对比容易把现金流做正，所以咱们2018年之后也没有再融资，全部公司进入到相对于稳健的开展形式。
增长的焦虑确定有，的确社区的范围大一些会更好，只是说眽眽这样的职场社区自然跟变现对比近，纷歧定到所谓100亿美金的体量能力生存上去，或许10亿、20亿美金就能了，所以我的焦虑不在短时间的增长上，而是久远来看怎么能办事到全国4亿职场人甚至寰球10亿职场人，怎么更快达成这个指标，这是我次要焦虑的事。
逐日人物：作为一个技术和产品出身的CEO，哪些习气帮到了你，哪些习气限度了你？
林凡：我也是往年才真歪理解了一些人的思惟模式，技术产品出身的人长于规定的建设和推导，是演绎型的，能按照用户的需要设计一款产品，提供一种解决计划，这在从0到1打根底的时分会有一些劣势，找准一个标的目的能坚持三五年。经营和销售出身的人是归结型的，case by case，明天看到这个case就解决这个，今天就解决阿谁，容易变动，不合适从0到1，但公司开展壮大，从1到10再到100，就需求精密化经营，推敲得多细节，办事性的思惟会更合适，这就变为了我的短板，对人的情绪、情感不敏感，在组织变大后就会有问题。
逐日人物：但听说你是个对比敏感的人，在办公室走一圈就可以感触到谁要辞职？
林凡：我对一集体的总体形态是敏感的，好比我说了一句话他朝气了，我能感触到，但为何朝气我不睬解，我之前很少站在他人的角度去思考问题，始终都是顶层思惟，只想咱们要甚么货色，规矩怎么定，但对个体的诉乞降设法短少洞察。好比以前有一个高管干得不错，我给了对比高的绩效，但他听了当前形态欠好，我还很不睬解，说你要那末多钱干吗，问这类很蠢的问题，起初我了解人家可能正需求钱。当初咱们也开始设立一些股票和期权，设定活动性，毕竟没上市，兑现不了，大家有需要就可以换成钱，当你对兽性了解更多，能力站在他的角度斟酌问题。
逐日人物：得多蠢才型的CEO都长于策略，标的目的是对的，但疏忽了人的要素，事件就做欠好。
林凡：我原来在搜狗的时分，过后外部守业的这个小集团，找的都是跟我很像的人，虽然你能意想到需求和本人不像的人协作，但实际上做到这一点很难，大家自然跟相像的人能聊到一同，不喜爱那些纷歧样的人，和他们协作的进程是很苦楚的，但你要真歪理解他，能力跟他合作互补，这是CEO的必修课。我也会找一批高管帮我翻译，他们重视上面人的形态，在详细事务的层面上和我对接，这样配合会好一些。
逐日人物：对眽眽将来的构想是甚么？
林凡：但愿中国4亿职场人都能用眽眽，并且小一半的人使用频率很高，好比每周用一次，再远就是办事寰球10亿职场人。同时也但愿不同的人退职业开展的过程当中遇到各种各样的问题和需要，眽眽都能对比好地知足他们。
逐日人物：得多公司业务到一定阶段会被动寻觅第二曲线，眽眽没有斟酌过开展新业务吗？
林凡：对眽眽来说，仍是但愿眽眽能以主营业务为中心不停迭代。固然作为集体的择业倡议，我感觉生物基因、生物制药这些畛域颇有吸引力，所以我派我家小敌人去学这个（笑）。
逐日人物：王小川就说要在生命迷信和医学畛域再登程，你们有探讨过这些吗？
林凡：咱们都感觉生物医药是一个微小的标的目的，可能比明天的互联网还要大，能抉择一集体的生死，生存的寿命，生存的品质，这是一个有数人违心为此花有数钱的畛域。明天由于有AI技术的提高，使得多基因、靶向药的探究都变得更为高效。
逐日人物：有人说互联网行业最佳的时期曾经过来了，你认同吗？
林凡：互联网的黄金时期过来了，我感觉这是个事实，顺风逆水、随意插根杆就可以发芽的时期过来了，当初是风大雨大，明天做互联网有得多的应战和难题，但不是说互联网就不行了，这仍是一个不乱开展的行业，只是像传统行业同样增速上去了，但作为一个办事这么多人，在各个方面发明微小价值的行业，仍是很不错的。
纯互联网的模式应该没甚么时机了，除了元宇宙、VR、AR那波会重构办事的形式，当前互联网仍是要跟得多行业结合。底层技术的改革会致使行业兴衰更替不停，明天就像20年前，人材的职场大迁移曾经开始了，愈来愈多的人会涌入硬核技术产业。

▲ 林凡。图 / 受访者提供
（钟艺璇对本文亦有奉献）
文章为逐日人物原创，侵权必究。

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