工党部长指摘以色列个人惩罚，国度党党鞭呐喊加沙开火

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SMH：工党部长责备以色列个人惩罚，国度党党鞭呼吁加沙开火

联邦政府两位部长表示，加沙的平民遭到以色列的个人惩罚，表露出阿尔巴尼斯政府在和平立场上的外部紧张。

一位联邦工党参议员呼吁用巴勒斯坦国旗的色彩点亮地标。

工业部长胡西克（Ed Husic）和初期儿童教育部长阿利（Anne Aly），这两位是联邦内阁中独一的穆斯林，周四呼吁澳洲增强对面临人性危机的巴勒斯坦人的支持。

他们说，在以色列-哈馬斯和平的政治反响中，巴勒斯坦裔澳洲人觉得他们的生命不如其别人重要。

同盟党说，这两位部长的评论显示工党在这场抵触上存在不合。

而国度党的党鞭库尔顿（Mark Coulton）也与支持党同盟党的立场不同，同盟党以为以色列在回应哈馬斯攻击时应绝不保存。

库尔顿告知这个媒体，应当更多地关注卷入这场抵触的巴勒斯坦人的窘境。

我最关怀的是被杀或被致残的平民和儿童，以及处于风险当中的少量人群。我以为应当完成开火，直到能找到一团体道处理方案。

在一天内，有关这场致命抵触的言辞逐步晋级，其中超越1400名以色列人和3000名巴勒斯坦人曾经丧生。

工党参议员佩曼（Fatima Payman）说，澳洲需求标明它 equally 关怀一切人。

佩曼，有阿富汗穆斯林背景的她说，鉴于昨天的灾害，巴勒斯坦的Al Ahli Baptist病院被摧毁和数百名巴勒斯坦人死亡，用巴勒斯坦国旗的色彩点亮澳洲的地标会是富有同情心和谨慎的。

胡西克建议，政府只是行动支持以色列和巴勒斯坦的两国处理方案，由于他和阿利都呼吁在一场责备加沙病院爆炸致死数百名平民，和行将到来的以色列空中攻击的责任归属游戏中升级紧张。

胡西克激烈呼吁澳洲，增强对面临他所描写的人性灾害的巴勒斯坦人的支持。

他在ABC的RN早饭节目中的一次采访中说：“我十分激烈地觉得到巴勒斯坦人在这里由于哈馬斯的蛮横行动而遭到个人惩罚。”

他说，“以色列将10月7日产生的事情描写为以色列的9/11。到目前为止被杀害的巴勒斯坦人的数量相当于在9/11中得到生命的人数。我们在澳洲没有看就任何用红、黑、白和绿点亮的公共地标。

胡西克说，如今，会有人对我做出这样的评论感到十分不舒适。但这触及到巴勒斯坦人和在澳洲关怀他们的人的中心，即巴勒斯坦人的生命被以为是主要的。”

阿利，一名诞生在埃及的反恐和反极端化教授，支持胡西克的评论。

“我感遭到澳洲巴勒斯坦人、穆斯林和基督徒的苦楚，”她说。

阿利说，“我感遭到澳洲穆斯林的苦楚，我晓得长工夫以来巴勒斯坦人不断觉得他们没有被看见，也没有被听到，他们被国际社会遗忘了，我想对他们表示认可。”

她说，很难说这不是一种个人惩罚的情势，并呼吁开火。

阿利说，“和平罪行的观念是需求调查的”。

工党议员希尔（Julian Hill）和瓦姆瓦金诺（Maria Vamvakinou）赞同，巴勒斯坦人正遭到以色列的个人惩罚。

瓦姆瓦金诺的选民中有46名澳洲人被困在加沙，她也支持她的初级同事关于巴勒斯坦裔澳洲人社区情感的评论。

她说，“这就是为何你看到人们走上街头的缘由”。

她说，“我希望看到我们的政府采取举动以免军事侵入...我希望我们能到达这个国度中的每一个人，包罗政治指导人，都强调无辜生命的同等价值。”

总理阿尔巴尼斯重申以色列有权捍卫本身免受哈馬斯的攻击，但供认了议员们在周四的一个尊重成绩工夫争辩中的奉献。

总理阿尔巴尼斯说，“我们哀悼每一得到的生命，不管是以色列人还是巴勒斯坦人。被杀害的孩子，被撕裂的家庭。没有疑问，这里有普遍的苦楚”。

他说，“我看法到这里的成员在各自社区中所扮演的重要角色。”

内政部长黄英贤也呼吁议会在这场抵触的信息上一致。

支持派首领达顿说，总理阿尔巴尼斯应当鄙人周前往美国的途中拜候特拉维夫，而自在党副首领Sussan Ley说，总理应当廓清他是不是赞同他的内阁部长的观念。

Sussan Ley说，“分明的，长时间以来，分裂就有其结果，内阁部长没有在内政政策上自在发扬的朴素”。

澳洲犹太行政委员会的联席首席履行官Alex Ryvchin说，胡西克和阿利对平民生命的损失确切有所关注，但他为以色列对加沙的延续攻击辩解。

他说，“她（阿利）对一切方面的人类苦难都有关注，这多是对此的一种情感反响，我确切了解，但确保两国人民战争的方式是摧毁哈馬斯。”

“She [Aly] is concerned for human suffering on all sides, and this is perhaps an emotional reaction to that, which I do understand,” he said. “But the way to ensure peace for both peoples is the destruction of Hamas.”











来源：

https://www.smh.com.au/politics/ ... 0231019-p5edg7.html

ByNatassia Chrysanthos and Angus Thompson
Updated October 19, 2023 — 6.52pmfirst published at 11.16am

yongjun119

那是一个炸药桶，是添柴还是灭火

为回贴才注册

长时间熄火独一的方法是抹掉哈马斯

烟灰落地

美国9-11的经验就是，这类东西越打压越有人跟随，打掉塔利班冒出来一个isis，一撤兵塔利班立即满血复生。
你帮他们搞经济，后果就是富了当前出来个精神首领。

smile2u

学习法国，制止包头。

夏之荧

穆斯林来的部长就支持巴勒斯坦，成绩是他们经过本身的影响力参与会谈、让哈马斯释放人质了吗？

江上渔者

打掉一个友好政权就会出来一个权利真空，被扶上大位的一派不必然能坐稳这个地位，阿富汗就是个例子。从上往下的革新在有些国度是行不通的。

鸿门宴菜苔

哈马斯灭了以后以色列应当会像2005年那样加入加沙的，可让法塔赫接收。


伊拉克萨达姆政权被颠覆后确实能够会呈现另外一个暴君，但那也是几十年后的事情了。以色列需求斟酌到国际上的压力，应当不会滞留加沙。

cooknju

土地换战争

哈马斯攻击以色列平民

square

这样屁股坐歪的部长有甚么用？

望月

支持恐惧份子的也是恐惧份子

跳蚤

没人关怀人质？？？

jiangzi

她现在有无谴责过哈马斯无差异搏斗和绑架以色列人？

微雨润荷

就刚刚ABC采访了澳洲这里穆斯林的一个律师，她的部份家人在加沙，她不断在说那里的人断水断电怎样惨，掌管人就问她：那末加沙的人是否是支持马哈斯（绑架人质）呢？她就成心避开话题，说我们如今的首要目的是“保存上去”。


不去谴责恐惧分子这样的始作俑者，乃至支持、窝藏他们。却让要给挽救人质的受益者设置条条框框。


难道给吃饱喝足让哈马斯持续为非作歹就是正确的？

臭豆腐

挺可怕的。

michaellao

人质还活着？
从本国人角度看固然应当立即开火，以色列人民的损失就本身打碎牙齿咽下去就完了，反正不是第一次也不是最初一次。
从以色列政府的角度看固然要片面推动加沙，不然恐惧份子想来就来，想走就走，就这么算了那真的脸都不要了

hztwh1

当年昔日本丢原子弹，也死伤很多平民。 这些个平民在攻陷南京的时分可也是手舞足蹈的， 有因有果，没啥好同情的， 这就是和平。 既然哈马斯有才能挑起新一轮和平，就应当有承当结果的预备 。

lily1008

两周 单方死亡了近5000
巴方儿童超越1000，可怕的和平。
如今有如恐惧组织VS恐惧政府
休战是独一前途，吵架也比打架好。

003121009

这个议员用哈马斯污蔑以色列的假旧事来对澳洲政府施压，是甚么目的？！？！不知她有无谴责哈马斯发起和平，搏斗婴儿。

加沙人民选举了哈马斯，哈马斯攻击以色列，把加沙人当肉盾。单方如今是和平形态，她应当先谴责美澳联军空袭日本，致使少量平民伤亡。

费西同志

你这话就跟没说一样，灭哈是属于添柴还是灭火？这才是真实的成绩。我置信不同立场对这个成绩的答案是不一样的。

重新来不定期

到如今曾经几近没有人在讨论哈马斯的罪行了！并且相当多的海内巴勒斯坦支持者乃至都不肯意分清哈马斯和巴勒斯坦平民的关系。这就是这个成绩没方法持续讨论下去的必要了，只能入手！

我置信以色列目前就是这样以为的。

budingsy

“連坐（英語：Collective punishment），又稱聯坐、株連、株聯、旁坐、缘坐等，最早是軍事術語，指一人犯錯集體受罰的刑罰制度，將特定人數的團體或者家族視為同一人，因而連帶遭到處罰的其别人极可能自身並沒有犯錯。”

“目前朝鲜民主主义人民共和国是世界独一一个保存连坐刑罚制度的国度，在野鲜，假如一团体犯法（常常是政治犯法）常常全家（普通三代）都要投入集中营关押，该刑罚办法引发了不小的争议。”

这段应当修正一下，应当加上以色列了。

https://zh.m.wikipedia.org/wiki/%E9%80%A3%E5%9D%90

头也不回

可以听听单方的争辩。

以方以为：是哈马斯保守搬弄的行动引发这场抵触的，以方报复有理，即便误杀平民，也是必不得以。
巴方以为：巴方有权益对被占据区发起还击。以方是侵犯国，巴方是被侵犯国。被侵犯的国度对侵犯国发起任何攻击都是公道的不该被谴责的。

作为围观者，我支持回到两国处理方案，并把两国际极端主义者，包罗政客一锅端。有结合国监视全部进程。

qinger

扯淡，要加以色列，得先把包罗哈马斯在内的一切地域极端组织恐惧组织专制政府先加进去。不然就是拉偏架……

黑色摩卡

确实
现代有时分讲灭族，不是没道理

lao--ding

AA自豪的颁布发表曾经给19000不法暂时庇护的人永世居民


I think we’ve been had again
Albanese govt give permanent residency to illegal immigrants


有一大把工党票仓来了
估量大部份是阿拉伯兄弟，包罗巴勒斯坦伊朗伊拉克叙利亚阿富汗

dq43

我觉得我们退一步讲话，真正无辜的死伤平民还是值得同情的，很多民众，特别在信息不迟滞的年代或者地域，他们的心情是被蒙蔽带动的。但是因果轮回，以过来几十年的状态来看，我没方法去支持以色列持续歼灭哈马斯。这和对日本的心情是一样的，同情那些日本平民，但是美国帮忙下打败日本我们是快乐的。

znengf

以色列被残暴杀害的平民还尸骨未寒，以色列被绑架的平民还生死未卜。

这几个屁股坐偏的穆斯林政客曾经开端罔顾现实责备以色列了。

从未见过如此残暴黑心，恬不知耻之人。

ygy7602虫虫飞翔

【两国处理方案，并把两国际极端主义者，包罗政客一锅端。有结合国监视全部进程】

哈马斯不是国度，他们只是控制了加沙地域的恐惧份子。巴勒斯坦的合法政府是阿巴斯政府。

结合国最初是要调理，比方以色列消灭了哈马斯预备撤出加沙以后。



我们再设身处地：假如层主你的孩子被绑架了，你会不顾一切代价救回本身的孩子吗？

霓虹

是，该加。
虽然这里说的是国度。
不要巴勒斯坦难民
不要巴勒斯坦难民
不要巴勒斯坦难民

打嘴炮无所谓, 要是工党引入巴勒斯坦难民, 这辈子永久不会有我家任何一票

小夭

解释“连座”，国度制度只是一个方面，极端组织做恐惧攻击的时分攻击平民，也是一种连座，并且是更无耻更无赖的连座，由于他们脆弱到乃至都不敢正面攻击军事目的，专挑平民攻击。

sxylsty

原子弹援救了上百万生命，听上去狠反直觉，但这是现实

老美假如不扔原子弹，“奥林匹亚”举动真的实行，死伤人数最最少上一个数量级，一个小小的冲绳就搞死这么多

天皇和军部为何拼死抵抗？由于死的是日本韭菜，哪怕死几百万，他们还是狠平安

原子弹让他们明白，他们不再平安了

生活太郁闷

假如你站在那些抗议的巴勒斯坦民众的视角来看，他们是被侵犯和被长时间占据的，他们的孩子或家人都被杀了，抓他几个孩子报复又怎样了？
条件是，你认不认同他们是领土被侵占的国度。在设身处地，假如乌克兰派个特种小队进入俄罗斯抓人，估量支持的声响不会太多，由于作为被侵犯国，做甚么都是公道的。
作为第三方，我承受单方各自视角的诉求，但处理方案只能是对单方都折衷的方案。偏帮任何一方，只会让另外一方愈加不满，永久达不到战争的诉求。

alpfeng

官逼民反，逼迫到极致就你死我活好了。无毒不丈夫，后果好一切都好。

   ——傍观鱼肉如是评价巴家暗箭

狠狠打，狠狠杀，你方先挨袭，是悲情正义的受益者。成大事者不顾外表，不必在乎细节。

    ——傍观鱼肉如是支持以家刀俎

没有更好的选择了吗？

操刀提枪对抗就不克不及向边疆军警，别向平民？自取灭亡，更悲壮也更让人支持的不心虚。独一不好是能够没命的会是本身，而非平民。

回击就不克不及止战反恐，追杀恐惧份子究竟，震慑敢再冒头的下一茬？不会显得窝囊颓势，能够独一不好的中央就是再不克不及进山河土地寸许。

真只想震慑周边，和周边国度战争共处，玩法应当相似诸葛亮七擒七纵才是。数十年的表示和玩法，意图很明晰就是要不时扩展领土边境。

拜登去了都劝不住，大家等着一同挨更动乱的日子，喜迎更高的通胀和更多心里带着冤仇种子的难民吧。

lorna30

我觉得独一的办法就是以色列加入中东到其他中央建国。他把本身的国度建在伊斯兰的圣城就是原罪，没有人能容忍祖坟被刨了还在坟上蹦跶
现在美国控制结合国让以色列在中东富国，就是拿以色列当搅屎棍让中东永毋宁日

格格猪

你错了，后来发现美国是在晓得日本要投诚了，还扔了原子弹，目的是人体实验+震慑世界

紫缘

在日本投原子弹算是necessary evil.

仿佛投了第一颗当前日本政府还是谢绝投诚，所以才投了第二颗。

嘻哈飛雪

这个讨论应当从根下去讨论，怎样让哈马斯回到正常人类下去讨论。