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    疫苗,我选择观望

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    2021-8-6 20:37:15 25353 39

    关于疫苗,一直有几个疑惑

    1,病毒的来源搞清楚了吗,究竟是什么引起的

    2,病毒致病的原理搞清楚了吗

    3,如果上面两个问题没有确切答案,现在这个疫苗到底多靠谱呢?

    4,这个疫苗安全不,可靠不?
    疫苗从研制再到测试最后定型量产推广使用通常需要多久,参考现在市场上大多数疫苗,比如流感疫苗,比如给孩子注射的疫苗,好像没有这么快疫苗就研发并投入使用的,也许有我不知道。

    病毒从去年出现到现在才一年半的时间,疫苗已经出来了,科技发展到可以大大缩短疫苗研制并推广的时间的地步了吗

    5,打了疫苗怎么还被感染,出现变异的病毒还要打加强针,那再变异是不是还要打,何时是个头呀

    哎,关于疫苗正面的评价和说法一堆,负面的说法也是一堆,打了也可能被感染还要承担副作用的风险

    结论:我选择观望

    全部回复39

    seanlcj 发表于 2021-8-6 14:57:44

    seanlcj 沙发

    2021-8-6 14:57:44


    补问一点,如果因注射疫苗造成的损伤,保险公司拒绝理赔,这个说法是真的吗,如果拒赔,理由是什么呢,欢迎大家咨询自己的保险公司并能在下面分享回复,我给您加分
    颈椎病 发表于 2021-8-6 15:11:53

    颈椎病 板凳

    2021-8-6 15:11:53

    说是打了不防传染但防重症,亲怎么看
    matrix 发表于 2021-8-6 15:23:17

    matrix 地板

    2021-8-6 15:23:17


    这个说法有依据吗 通过多少案例验证后得出的结论
    blt92f 发表于 2021-8-6 15:30:07

    blt92f 5#

    2021-8-6 15:30:07



    疫苗推出时说是防传染,现在不防传染又说防重症。
    如果防传染的说法是假的,怎么让人相信防重症的说法是真的呢
    烟花 发表于 2021-8-6 15:44:01

    烟花 6#

    2021-8-6 15:44:01

    爱打不打,反正进icu的都是没打的
    好吃不长肉肉 发表于 2021-8-6 15:50:07

    好吃不长肉肉 7#

    2021-8-6 15:50:07

    您请便
    风鸣幽谷 发表于 2021-8-6 16:03:48

    风鸣幽谷 8#

    2021-8-6 16:03:48


    这个说法有来源吗
    永翔科技 发表于 2021-8-6 16:10:54

    永翔科技 9#

    2021-8-6 16:10:54


    观望是我的观点,谢谢你的理解
    dsp0852 发表于 2021-8-6 16:17:36

    dsp0852 10#

    2021-8-6 16:17:36


    我理解不理解不重要,您乐意就行。
    yhldhyh 发表于 2021-8-6 16:31:30

    yhldhyh 11#

    2021-8-6 16:31:30

    Good luck!
    微笑九头鸟 发表于 2021-8-6 16:37:56

    微笑九头鸟 12#

    2021-8-6 16:37:56


    1. 病毒的来源搞清楚了吗,究竟是什么引起的
    不清楚。武汉的海鲜市场早已全面消杀,没有证据。中国也不允许第三方进行全面的追查。除非未来发现新的证据证明武汉不是源头,否则永远都不会知道。

    2,病毒致病的原理搞清楚了吗
    清楚。病毒会攻击人体细胞,同时人体的免疫过激反应也会伤及自身。比如一个细胞被病毒感染了,那要清除它就只能连这个细胞一起干掉。干掉太多自体细胞以后人体就有损伤。

    3,如果上面两个问题没有确切答案,现在这个疫苗到底多靠谱呢?
    第二个问题已经有答案了。
    现在这个疫苗对早期的新冠病毒是有效的,有效率如公布的数据一样,大致是被感染的风险减半(不会携带病毒),几乎不会转重症和死亡(会携带病毒)。

    4,这个疫苗安全不,可靠不?
    从已有的数据来说是可靠的,前期测试和全球的“人体实验”都证明疫苗是安全有效的。
    为什么这次速度这么快,是因为疫情严重影响了世界运转,所以这一次全球顶级的生物制药公司、大学、研究所都是调动全部资源,全力研发试图抢占先机。赢家可以全球捞金,订单都是百亿美元级别。

    5,打了疫苗怎么还被感染,出现变异的病毒还要打加强针,那再变异是不是还要打,何时是个头呀
    可以参考同样是病毒性的流感病毒和对应的流感疫苗。目前科技没有研发出能彻底免疫病毒的疫苗。因为病毒的结构过于简单(蛋白质壳包着DNA/RNA),非常容易产生突变导致已有的认知无效。比如甲型流感就变异出了多种亚型,猪流感、禽流感等等(H5N1、H7N4、H10N3等等)。所以要消灭病毒性疫情只能是隔离,隔离失败就只能共存。

    打了疫苗怎么还被感染:打任何疫苗都不代表不会感染,只是会让你体内的抗体水平提升,这样被感染了以后自身抗体可以尽早识别并杀灭病毒,避免转重症和引起并发症。但是每个人的免疫能力有差别,比如老人、身体虚弱的成人可能打了疫苗还是会出现症状,因为自身免疫系统识别出了病毒,但是没有能力产生足够的抗体去抵御。

    出现变异病毒打加强针:因为病毒太容易突变,所以针对前期病毒的抗体的识别率就会下降,进而抵抗率下降(不是丧失抵抗)。所以需要补种把抗体水平提升起来提高抵抗率。这就跟我们定期需要补打流感疫苗一样。

    打了也可能被感染还要承担副作用的风险:目前的数据显示是会被感染,但是几乎不会转重症和死亡。副作用如心肌炎和血栓的概率极低。所以权衡利弊的话打疫苗还是好的。

    我自己是已经打了一针等着打第二针。
    我不担心副作用。全澳上千万人接种,出现副作用的寥寥,概率几乎跟中彩票一样。
    我也不担心感染。假如我被感染了,我自己不会转重症,但是我会传染给别人,至于别人能不能抵御病毒,与我无关。
    3317117 发表于 2021-8-6 16:47:18

    3317117 13#

    2021-8-6 16:47:18

    不打az,因为脸黑。选个相对安全的辉瑞,目前没资格打。科学的事情留个科学解释,等大部分人打完了你可以不打
    leon0723 发表于 2021-8-6 16:54:11

    leon0723 14#

    2021-8-6 16:54:11

    打了对自己和身边人负责,不打不一定能等到你觉得可靠的疫苗出来,就好像乙肝,百日咳,肺结核这类,打了不代表不会得,但一定会减少发病率或者减轻症状。楼主要好好衡量目前的风险,保重。
    stap520 发表于 2021-8-6 17:01:05

    stap520 15#

    2021-8-6 17:01:05


    谁说进icu都是没打的?前天53个icu,10个打了疫苗。这个比率一点也不说明疫苗的优越性。
    安七炫 发表于 2021-8-6 17:14:13

    安七炫 16#

    2021-8-6 17:14:13

    米兔。
    同样观望态度,认真做好个人防护。
    水晶莹 发表于 2021-8-6 17:27:59

    水晶莹 17#

    2021-8-6 17:27:59


    本人特别纠结保险公司的这个问题,按砖家的说法,打疫苗比坐飞机还安全,但是为什么没有保险公司做这个只赚不赔的买卖呢?
    还有,政府那么大力推广,要发钱发奖励的,怎么不组织类似中奖形式的活动,每人花个10刀,万一打死打残了,就得几百万,让人没有后顾无忧。
    深谷中的百合花 发表于 2021-8-6 17:38:16

    深谷中的百合花 18#

    2021-8-6 17:38:16

    政府不会一直封城,等到fully vaccinated rate上去了,政府以后就不封城了,也有借口不封城了。看美国,现在delta肆虐,但Fauci说我们接种率够高了,不用封城。我查了一下,美国也就50.2%。澳洲现在是15.4%。等政府解除封锁,其实就是等同于用愿意冒着牺牲未借种的人受感染的风险,去换来经济复苏。所以不接种的话,自求多福吧。后疫情时代靠的不再是封城,是疫苗。
    tangyan 发表于 2021-8-6 17:47:29

    tangyan 19#

    2021-8-6 17:47:29

    不打开放后会比较危险。毕竟这种lockdown,再来几次,估计全国都会疯
    sisi_chi 发表于 2021-8-6 17:58:48

    sisi_chi 20#

    2021-8-6 17:58:48

    没问题,你可以继续观望。你自己高兴就好。
    yanyan 发表于 2021-8-6 18:12:10

    yanyan 21#

    2021-8-6 18:12:10

    好像是俄罗斯科学家的跟踪实验,在人体身上,新冠病毒在300多天的时间里,变异了20多次,也就是说,每十多天变异一次,这样的变异速度,现有疫苗是无法跟随的,所以打完疫苗,需要打加强针,而且需要一直打。

    一般病毒,已经被感染并且自身抵抗力强战胜了病毒的,会产生抗体,下一次遇到病毒,免疫细胞有记忆,直接清除,所谓抗体。但是新冠病毒,得过的人不免疫,再次遇到病毒,再次感染,并且再次面临死亡。同理,人体经历过真正的病毒痊愈,机体都不能产生记忆性的抗体,外来的疫苗能产生这个作用吗?
    panliang 发表于 2021-8-6 18:24:37

    panliang 22#

    2021-8-6 18:24:37

    疫苗险当然有啊,中国平安据说就推出疫苗险了
    不过估计没几个人索赔
    yuanjiang 发表于 2021-8-6 18:32:26

    yuanjiang 23#

    2021-8-6 18:32:26


    新冠疫苗虽然研发时间大大缩短,但是在安全性方面的数据比以往的任何疫苗都多得多!

    如果一个疫苗有安全性问题,一般在前3个月就会发生。现在这些疫苗都大规模接种8个月啦,真的很安全。

    病毒的起源虽然不清楚,但是疫苗研发不需要了解起源,有病毒序列,也有实验室培养的病毒做测试,不需要来自动物的原始病毒。

    病毒的治病原理很清楚,甚至了解刺突蛋白那些位置容易变异,哪些不容易变异。还有容易变异的位置,哪些会影响疫苗的有效性。

    建议所有可以打疫苗的人都去打,尤其老年人。
    shandongde 发表于 2021-8-6 18:40:42

    shandongde 24#

    2021-8-6 18:40:42

    美国佐治亚州一名24岁的青年,在拒绝接种新冠疫苗后不久确诊。他的病情此后急转直下,不得不等待双肺移植。不仅他的母亲哭诉劝告人们主动接种,其他家人看到这一幕,也很快去打了疫苗。

      美国“商业内幕”网站消息称,该男子名为布雷克·巴加泽,早在4月就因感染新冠病毒住院。他的母亲谢丽尔称,巴加泽当时要参加一场室内音乐会,但去之前拒绝接种疫苗,“他想等疫苗问世10年后再去打”。

      感染后,巴加泽的病情快速恶化,呼吸愈发困难,以至于到了需要双肺移植的地步。他只得躺在医院病床上,鼻子里插着管,依靠机器才能站立。美媒称,他还曾在病床上小声念着“去打疫苗”。最终,他在6月接受了双肺移植,手术前还接种了新冠疫苗。

      报道称,看到巴加泽感染后的惨状,他的兄弟和表亲立刻就去打了新冠疫苗。谢丽尔说,不希望再看到任何人经历自己儿子所受的折磨,拒绝接种疫苗“给个人和家庭带来这么多痛苦,根本不值得”
    桔子的班长 发表于 2021-8-6 18:49:49

    桔子的班长 25#

    2021-8-6 18:49:49

    病毒变异,就跟流感一样。防不住的。
    打过疫苗,至少对身体来说,有了一个经验。下次感染就不太会产生过激的免疫反应,所以不太会进ICU.
    我是这样理解的。
    huangmm 发表于 2021-8-6 18:58:40

    huangmm 26#

    2021-8-6 18:58:40

    “双肺移植”之后,活着还有什么意思,做好准备了吗?
    自由飞翔 发表于 2021-8-6 19:03:11

    自由飞翔 27#

    2021-8-6 19:03:11


    病毒本来就会变异,新冠的变异在病毒里算慢的。

    疫苗产生的抗体比自然感染要高很多很多。而且mRNA和腺病毒疫苗都能激发记忆细胞,虽然自然感染不能。正因为如此,美国CDC建议感染过新冠的人也要打疫苗,提供更强更全面的保护。
    草莓 发表于 2021-8-6 19:07:28

    草莓 28#

    2021-8-6 19:07:28


    打疫苗有啥损伤啊,我觉得拿这个问题去问保险公司,简直就是公开宣布自己的知识结构和智商有问题。。。。
    秋日童话 发表于 2021-8-6 19:20:55

    秋日童话 29#

    2021-8-6 19:20:55

    新冠疫苗可能是人类历史上打的最多的疫苗之一了。当然楼主这样理智的人还是不会相信的。
    唐月亮流水定安 发表于 2021-8-6 19:24:30

    唐月亮流水定安 30#

    2021-8-6 19:24:30


    为什么万恶的资本主义,唯利是图的澳洲美国保险公司不开办这种一本万利的保险业务呢!这么多人精通医学,而且举的例子又真实性如此之高,完全有理有据,小的佩服。
    只想弱弱的问一句,世界范围内,有多少医生,大夫没打疫苗,有多少真正的医学研究者没打疫苗,有统计吗?还是 他们基本都接种了?
    盘胯子 发表于 2021-8-6 19:35:55

    盘胯子 31#

    2021-8-6 19:35:55

    Let the doubter doubt..
    zhdyh 发表于 2021-8-6 19:41:25

    zhdyh 32#

    2021-8-6 19:41:25


    你不能自己问保险公司吗?
    hehe 发表于 2021-8-6 19:52:27

    hehe 33#

    2021-8-6 19:52:27


    隔壁楼就有打残的,如果新闻媒体报道被打残打死的,故事肯定同样很悲摧。
    防新冠可以打疫苗,防疫苗事故可以怎么办呢?
    weiwei911 发表于 2021-8-6 20:02:11

    weiwei911 34#

    2021-8-6 20:02:11

    不惧怕病毒的又不影响他人的观望也没错
    大嘴巴鱼 发表于 2021-8-6 20:10:36

    大嘴巴鱼 35#

    2021-8-6 20:10:36

    我觉得楼主列的那几点都还好,应该担心的应该是ADE效应吧,目前谁也不敢保证不会发生
    天晴天 发表于 2021-8-6 20:25:24

    天晴天 36#

    2021-8-6 20:25:24


    前几天新闻公布了新州这波疫情的数据了啊,进ICU 和死亡的基本上都是没打疫苗的。目前只有一例打了一针疫苗而死亡的。

    当然打不打疫苗是个人选择,现在你还可以观望。等大家都打了,全面开放之后你可能会发现自己哪也去不了了
    yuange 发表于 2021-8-6 20:31:34

    yuange 37#

    2021-8-6 20:31:34

    别观望了
    打了疫苗不去icu
    感染率也低
    双子座 发表于 2021-8-6 20:37:15

    双子座 38#

    2021-8-6 20:37:15


    世界上不存在百分百的安全,目前是得新冠的风险和疫苗副作用的风险。祝楼主好运!

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