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本文转载自中国驻法国大使馆，仅代表原出处和原作者观念，仅供参考浏览，不代表本网态度和立场。
2022年十二月7日，卢沙野大使应邀列席法国内政记者协会晚饭交流会。
席间，卢大使就中国疫情防控、台湾问题、中法和中欧瓜葛、“一带一路”建议、乌克兰危机、美欧瓜葛、美元霸权等问题回答了发问。答问实录如下：
问：大使学生，咱们留意到比来在中国泛起了支持防疫政策的街头游行，请您引见一下实在状况。
答：疫情在中国暴发之初，咱们发现这是一种全新的病毒。中国政府当即通报世卫组织，并随即采用得多措施来防控疫情。2020年1月23日，即讲演新冠病毒缺乏一个月，中国政府就抉择对武汉这座具有十一00多万人口的城市进行封禁办理，来割断病毒沾染链。中国也暂停了来回本国的航班。得益于这些严格防控措施，侥幸的是，两个多月之后，精确的说是到当年4月份，中国就已胜利管制了疫情。在4月中旬，中国曾经完全革除了疫情，外乡已无新增病例。但同时包罗欧洲和美国在内的世界其余地域疫情暴发，中国需求避免境外病毒输出。但咱们不成能与世界彻底隔离，中国与其余国度还有接触和航班分割。这也是咱们实施“静态清零”政策的缘故。一旦有确诊病例或输出病例，咱们发现一同、点燃一同。2020年，这一政策履行起来相对于容易，由于初期变异病毒的沾染性不像当初这么强，很容易发现、追踪和歼灭。2021年的状况也根本如斯。
所以在这两年里，中国的老黎民是彻底自在的，能够自在活动，外出游览，自在地出入商店和餐馆。但在国外却是另外一番现象，包罗法国在内的得多欧美国度都进行了封禁，餐馆也无奈彻底凋谢。我留意到中国使馆左近一家餐馆关了将近一年。在这两年里，傍边国老黎民享用自在时，国外的世界却处于封禁之中。
在近三年的时间里，得益于“静态清零”政策，不统计港澳台地域数据，中国大陆仅讲演了大约5235例新冠死亡病例和40万确诊病例。台湾讲演了840万确诊病例和1.4万例死亡病例，美国则讲演了超过100万死亡病例，而中国的人口是美国的4.5倍。
问：近期在中国产生的游行示威中，咱们听到有人喊出一些十分敏感的政治性标语，这在明天的中国是不成想象的。为何中国人会喊出这类标语？您如何解释？
答：我知道你们只对政治标语感兴致。
问：这很首要。
答：这个问题我马上谈判到。凭借“静态清零”政策，中国政府援救了超过400万中国人的生命。不然，中国新冠死亡人数将达400-500万，感染病例数将达数亿。当初中国之所以要调剂“静态清零”政策，是由于奥密克戎变异毒株的沾染性虽然很强，但致命性却大大升高。因此中国政府于十一月十一日出台了进一步优化防控任务的二十条措施，来放宽“静态清零”政策。
遗憾的是，中国中央政府并未彻底了解地方政府的用意，中央政府在看到新冠感染数字迅速攀升后感得手足无措，又回到依托老方法来管制疫情的老路下去，这就让老黎民感到不满。各地的老黎民质问，地方政府是要放松疫情管控，为何你们还要加码？这是致使街头游行的真正缘故。
中国老黎民有表白不满和埋怨的权力，这很正常。政府能够经过这些游行理解到老黎民的欲望和诉求。咱们一直坚持人民至上，坚持“人民有所呼，政府有所应”。但这一次，内部权势很快捉住时机进行政治化操弄。咱们能够从中分明地嗅到近年在开展中国度频繁产生的色彩反动的滋味。我所说的都是有依据的，有的中国人被内部权势拉拢。
问：被谁拉拢？
答：内部人士。
问：切当地说是谁？
答：我不克不及挑明。就是内部反华权势。在中国的社交媒体上有人进行了剖析，他们乃至指出哪些人被把持了，由于这些人在社交媒体上迷惑鼓动。比喻说“白纸游行”，虽然是红色，但也是色彩反动。由于红色也是一种色彩。
问：人们举着白纸游行，是由于他们被境外反华权势拉拢了？您是这个意思吗？
答：这是确定的。不然一场普普统统的游行不成能有如斯重大的象征。我留意到法国媒体都进行了夸张报导，说这是1989年以来范围最大的游行。事实上这与1989年的政治风云毫有关系，是有人成心把二者分割起来，你们能够看到他们的希图。
正如我方才所说，中国政府一直把人民放在心中最高地位，人民一旦有期待和诉求，中国政府很快会作出回应。这就是地方政府为何要求中央政府精确贯彻落实20条措施的缘故。明天，中国国度卫生安康委员会提出了10条针对性优化措施，这样中央政府对更好落实此前的20条措施有了更多的决心，这也遭到老黎民的广泛欢送，游行流动也随之隐没。
近期的游行即使不是内部反华权势策划和发动的，最少是遭到他们的利用，这些反华权势总试图把游行推向政治化。正如我在收场发言中所说的，任何国度都不是完善的，任何政府都出缺点。对咱们而言，咱们要做的就是矫正缺陷。而内部权势则是要毁掉中国。二者有实质区分。
问：您最少以为这些游行最开始是自发的，而不是出于政治目的，由于一些地域的老黎民对疫情曾经厌倦了。
答：确实。我以为最开始老黎民发动游行是为了表白对中央政府未能残缺精确落实地方政府所出台措施的不满。但很快游行就被内部权势利用了。我感觉只要第一天是真实的游行，次日就有内部权势插足了。
问：你谈到了内部权势，他们是国度仍是组织？是谁在面前反对，目的是甚么？很难了解在中国这样一个遭到紧密监控的国度，内部权势如何可以染指？
答：这些权势将中国视为他们的朋友和次要策略对手。你用了“监控”这个词，这其实不精确。咱们是在自我防守，由于一些内部权势一直仇视咱们。
问：他们是谁？
答：我不说详细是谁。是内部权势，你们本人能够想象。
问：是东方人吗，是与美国无关的权势吗？是国度？企业？仍是来自内部的中国支持派？
答：有国度也有组织。中国的“支持派”并无那末弱小，尤为是在国外。
问：中国疫苗接种率是多少？中国有本人的信使RNA疫苗吗？开始造成免疫屏障了么？
答：咱们有本人的信使RNA疫苗。巴厘岛G20峰会前夕，首款中国RNA疫苗还获取了印尼的认证。固然，中国信使RNA疫苗上市的时间比辉瑞和莫德纳晚，没无机会占据国内市场。
问：它失掉世卫组织认证了么？
答：这个我不分明。疫情暴发以来，中国在5条技术线路上踊跃推动30多款疫苗研发。咱们有灭活疫苗、信使RNA疫苗、腺病毒载体疫苗、重组蛋白疫苗和减毒流感病毒载体疫苗，乃至还有吸入式疫苗。两款灭活疫苗从一开始就失掉了世卫组织认证，但欧洲其实不承受。既然当初中国也有了本人的信使RNA疫苗，就不需求东方疫苗了。
对于中国疫苗接种率，在18至60岁成年人群中，接种两剂或三剂疫苗的比例超过了90%，61至79岁人群接种率约为83%，80岁以上人群相对于较低，只要65%。
问：这是不是由于中国先为年老人接种？其余国度，特别是东方国度则选择首先为老年人接种。这是为了确保年老人能够任务吗？
答：中国新冠疫苗研发的速度十分快。通常研发一种疫苗最少要10年，但这次只用了不到一年。鉴于疫苗的平安性没有充沛包管，中国政府以为先给青丁壮接种更平安。对老年人则十分小心。另外，年老人还要任务，先给他们接种也是为了更好停工复产。与中国不同，大少数东方国度先为老年人接种，但两种办法都利害兼有。
问：有中国人抵牾接种疫苗么？
答：有，特别是老年人。
问：您接种的是甚么疫苗？
答：我在法国接种了辉瑞疫苗。我的得多共事接种了中国灭活疫苗和辉瑞两种疫苗。
问：第一个问题，新冠病毒溯源考察是不是有新的停顿？第二个问题，您方才指出中国一些中央政府在防疫中有问题。这是一种很便利的假称。照您的说法，中央政府同内部权势存在某种默契。他们是想应战地方政府的权威吗？仍是说中央政府和地方政府之间有不合？
答：第二个问题更简略，我先回答。不存在甚么“应战”，而是一些中央政府没有正确了解地方政策。他们有些思惟定势，没能及时精确体会“20条措施”的精力要义。
问：是他们没体会，仍是他们惧怕放宽而层层加码？
答：也有这方面的要素。一些中央政府不肯定本人是不是真歪理解了地方政策。之前的政策导向是严格防控，这次地方要求放宽，他们没能第一时间精确了解。
对于第一个问题，事实上中方曾经重复作出阐释。中国曾前后两次约请世卫组织专家来华发展病毒溯源钻研。特别是第二次，在一个多月的时间里，世卫组织专家去了一切想去之处，见了一切想见的人，看了一切想看的资料。专家组组长表现他们对此次溯源调查十分满意。调查的论断是，病毒“极不成能”从中国试验室泄露。但美国人其实不满意，仍在制作谎言和假旧事，称病毒是从中国试验室泄露的，要求世卫组织持续对中国进行所谓“考察”。但事实上，美国和欧洲早在2019年年中就曾经泛起了新冠病例。2020年终，专家对美国和欧洲2019年年中和秋季的一些病例进行了回溯性钻研，发现实际上是新冠肺炎。
问：10月份在武汉还举办了军运会。
答：事实上，早在7月，美国军方德特里克堡生物试验室曾产生变乱，随即被封闭，很快该地域就泛起了肺炎病例。过后人们还不知道这类肺炎是甚么病，起初美国疾控核心担任人在2020年3月份在议会抵赖这就是新冠病例。武汉在10月份举行了军运会，美国派出了一个宏大代表团。咱们知道，美国戎行是世界上最弱小的，但你知道在那次军运会上美国代表团的成就是多少吗？
问：不知道。垫底吗？
答：一块金牌都没有。在奖牌榜上，美国都排到30名开外了。这太奇怪了。
问：过后他们的静止员都生病了吗？
答：有5名美国军人静止员病了，由美国专机接回国。过后是10月份，两个月后，武汉就发现了病例。咱们知道，新冠病毒潜在期最少两周。咱们总不克不及说由于过后武汉曾经泛起了病毒，从而致使美国在军运会上没取得好名次吧。难不可美国军人一到武汉就被感染了？
问：这么说是美国人把病毒带到了中国？
答：你能够自行思考，而后得出论断，我只提供事实。
问：咱们上面换个主题，探讨俄罗斯—乌克兰问题。乌克兰危机对中国的消极影响和踊跃影响分别是甚么？
答：没有踊跃影响，只要消极影响。无论如何，中国都不但愿产生和平，由于历史上中国往往是和平的受益者。因此，自乌克兰危机暴发之初，咱们就始终主意经过会谈战争解决危机。习近平主席同普京总统、马克龙总统或其余欧洲领导人以及美国总统通电话时，都强调了中国政府这一一向立场。
问：使人不解的是中国向俄罗斯提供了少量反对。这类反对体当初联结国安理会，也体当初回绝参加对俄罗斯的制裁。之所以说有踊跃影响，是由于咱们看到中国从俄罗斯高价进口了少量油气，这算是至关踊跃的一面了。中国一方面支持和平，另外一方面又反对侵犯者，这如何解释呢？
答：由于咱们对这场危机有不同的看法。咱们以为，该当斟酌危机的前因后果，捉住问题的本源，这样能力找到解决前途。但东方人不睬解，他们仅仅捉住危机的起头，即所谓的俄罗斯对乌克兰的入侵。然而甚么致使了这场危机呢？其实你们都很分明，无需我细说。恰是北约五轮东扩诱发了俄罗斯在平安方面的耽忧，普京总统也屡次向北约提出这一问题。2008年萨科齐总统和默克尔总理都支持乌克兰参加北约，但美国人却坚持。特别是去年十一月，美国和乌克兰签订联结声明，许诺会将乌克兰归入北约，这类寻衅完全激怒了俄罗斯。
所以咱们必需找到问题的本源。有人说，美国人并未诉诸武力。这确实是事实。但美国、欧洲连华为都能视为平安要挟，莫非北约东扩不构成平安要挟吗？咱们必需老实地看待这些问题。
你问到中国是不是在反对俄罗斯。中国是放弃中立的。咱们支持使用武力，一直但愿经过会谈解决危机。中国并未向俄罗斯提供任何物资反对，遑论军事反对。中国的确加大了对俄罗斯石油自然气的进口，那是由于欧洲人不买了。
问：这成为不测播种了。
答：并非咱们想要买那末多。
问：和平发作前的几个月，中俄声明两国协作无尚限。当初危机产生了，这类火伴瓜葛是不是有下限？关于中国来讲，下限是甚么，红线又是甚么？这些限度是不是会改动中国同俄罗斯瓜葛的本质？
答：中俄片面策略合作火伴瓜葛是没有下限的，单方在一切畛域发展协作。
问：和平也没有影响这类火伴瓜葛吗？
答：咱们是正常的国度间瓜葛。中俄都是主权国度，有权在一切畛域进行协作。但这类协作不是没有底线的，这就是为何直到当初中国也没有向俄罗斯提供武器。
问：俄罗斯有要求提供吗？
答：俄罗斯没要求过，由于他们也知道底线。咱们看到，美国一方面看下来反对俄罗斯和乌克兰进行会谈，但另外一方面却从未住手提供武器。这无异于推波助澜。我记得往年3月底时，俄乌单方简直都要谈成为了，但马上就产生了一些事，破坏了会谈。产生了甚么事你们都分明，不必我细说。试想一下，假如3月底时单方能就和谈达成统一，那末两条北溪自然气管道就不会爆炸，欧洲就可以从新获取来自俄罗斯的自然气供给，从而开脱这场动力危机。破坏和谈合乎谁的利益呢？你们能够想一想。
问：从中国内政的角度看，如今俄乌单方举办会谈的根底是甚么？咱们知道，中国内政十分注重尊敬国度领土主权的准则，这么看中国应该支持俄罗斯入侵。俄乌单方就顿巴斯、克里米亚、乌克兰位置等问题进行会谈的根底是甚么？甚么样的根底是公道的？
答：仍是需求剖析这场危机的本源。各方在这场危机中都有各自的耽忧和利益。俄罗斯有，乌克兰也有。咱们必需回到问题本源，是甚么致使了这场危机？据理解，早在2014年，在顿巴斯就泛起了人道主义危机。有一个叫博内勒的法国女记者拍摄了一部对于顿巴斯的纪录片，但在法国被禁播了。咱们必需剖析问题的本源。
问：所以呢？
答：所以需求真正思考这场危机的本源是甚么。
问：赞成，但目前能够详细做些甚么？
答：危机曾经到这个境地了，咱们也许不该再纠结于谁对谁错。首先应该回到会谈桌上，所有问题均可以在会谈桌上磋商。
问：领土界限问题也能够？
答：是的，也能够谈。不然就像你所说的，乌克兰领土界限不容侵略，应恢复乌界限，但如何做到？乌克兰持续战役直到完全打败俄罗斯，赶跑俄罗斯戎行？而后再会谈？要是这样的话就没有须要会谈了，乌克兰曾经博得了和平。
问：但从另外一方面看，假如咱们在以后情势下与俄罗斯会谈，就至关于承受了普京武力逻辑，经过诉诸武力乃至军事入侵来改动国度疆域，完成自我知足。
答：这是问题所在。这就是我为何讲假如咱们顺着这一思绪进行的话，单方在往年3月的会谈本应谈出效果。
问：但会谈失败了。
答：所以当初应该首先坐上去重启会谈。
问：划界准则不算数了吗？
答：你们能够在会谈中讨论该问题，指摘俄罗斯侵略了乌克兰领土。但若都不克不及坐上去会谈，大家彼此如何对话？还有一点很首要，就是立场要先后统一。东方竭力保护乌克兰的领土主权残缺，但在其余时分，如当美军入侵伊拉克、阿富汗、利比亚，特别是轰炸前南斯拉夫时，你们的表示可不是这样的。过后东方国度的立场如何？固然，法国支持美军入侵伊拉克，但在利比亚和平中呢？因此，一定要做到先后统一。假如你们保护他国主权与领土残缺，就应该在台湾问题上采用相反的立场，不激励台独分裂权势的流动。
问：这场和平关于中国内政是一种制约仍是一种减速？我看到习近平主席今天将拜候沙特，中国在这个“一带一路”沿线国度有侧重大经济利益。之前中国常常与俄罗斯一同行为，但当初中国单独签订商业大单，独立发展内政行为。中国是不是觉得到某种水平的“解放”？俄罗斯变得衰弱让中国的视野与行为空间更宽广。
答：不是这样的。中俄在金砖机制、上合组织等多个不同框架下发展协作。在这些协作框架下，咱们独特行为。但这次习近平主席拜候沙特是一次中国的内政流动，没有须要约请普京总统同往。
问：你们会同沙特签订石油大单吗？
答：这不是次要议题。中国早就与沙特签有石油合同，沙特也曾是中国最大的石油供给国。此访是为了增强中国与阿拉伯世界的片面协作。中阿协作论坛成立于十几年前，但本次是单方初次举办峰会。因为国内事态产生粗浅变动，单方以为应经过举行峰会来进一步增强协作。这无利于世界与地域的战争不乱，也合乎单方独特利益。
问：中国曾是乌克兰最大的贸易火伴之一，中国是不是与乌总统泽连斯基取得分割？此外中国有无可能像土耳其同样充任斡旋人？
答：中国在经贸畛域曾与乌克兰有着十分亲密的协作瓜葛。危机发作前，一家中国私营企业收购了一家乌克兰的飞机发起机制作商，但遗憾的是乌政府又勾销了该名目。
问：在战前吗？
答：是的，这给中国企业形成了高达45亿美元的严重损失。中国企业为了重启这家乌克兰企业破费得多，但乌政府在美国政府授意下毫在理由地勾销了这份合同，借口仅仅是“国度平安”。“国度平安”当初成为了一个筐，甚么均可以往里装。这有损两国瓜葛。但即使如斯，危机发作后，中国政府仍是向乌政府提供了人道主义支援。咱们视世界各国为咱们的敌人，违心在对等的根底上同各国开展协作瓜葛。因此，中国在乌克兰问题上的立场有四点：一是各国主权、领土残缺都应该失掉保护；二是联结国宪章主旨和准则都应该失掉遵循；三是各方公道平安关切都应失掉注重；四是所有无利于战争解决危机的致力都应失掉反对。这是咱们的残缺立场。
问：对于中国当局与泽连斯基总统放弃分割的问题...
答：目前，我不以为中方有方法撮合俄乌单方，由于咱们不是冲突当事方。症结是包罗欧洲、美国、俄罗斯、乌克兰等在内确当事方要展示出真实的战争解决问题的志愿。
问：但未来某一时辰，仍是但愿中国充任斡旋人或参预提供平安包管。这也是症结问题之一。例如，乌克兰不参加北约，但会要求平安包管以防止俄罗斯将来的侵犯。中国是不是有兴致提供平安包管？
答：这要取决于何种方式。例如，经过会谈，各方赞成由联结国安理会五个常任理事国向乌克兰提供平安包管是一种方式。固然也有其余方式，好比由俄罗斯和北约独特提供平安包管，这更无效也更便利。咱们对此不支持，在该问题上持凋谢态度。
问：俄罗斯以前曾许诺确保乌克兰领土残缺并签订无关协定，但并无遵循。
答：俄的做法确实有待商榷，它本能够经过会谈解决该问题。
问：您如何对待台湾在美国亚利桑那州建立半导体工厂？拜登总统亲身返回现场，假如您的逻辑正确，台湾是中国的一部份，这对中国莫非不是一件坏事吗？这让中国绕过了美国的维护主义壁垒。
答：这对中欧都不是坏事，由于美国想要垄断半导体出产。这还是“美国优先”，是维护主义。此外，美国强制台积电向美转移，这彻底是匪徒行径。台湾方面其实不想转移，由于美国的人力和原料本钱远高于台湾。我以为美国工厂将不具备竞争力，由于其产品售价将高于其余中央。一方面台湾仍保存工厂，另外一方面中国也放慢了追逐的步调。中国没有高端光刻机，无奈出产7纳米下列的高端芯片，这也是由于美国人拦截荷兰卖给咱们，这不就是匪徒吗？
问：荷兰外贸与开展协作大臣称她不会理会美国，是这样吗？
答：她说的是制作低端芯片的机器，中国本人就可以出产。
问：我的第一个问题是对于习近平主席的沙特之行。鉴于沙特此前回绝美国对于进步石油产量的提议，沙特是不是在追求开脱美国管制和美阿同盟？您是不是对此表现赞叹？第二个问题是对于伊朗国际事态。伊朗最高首领哈梅内伊称这是一场美国和以色列鼓动的动乱，马克龙总统则称这是一场由伊朗主妇发动的、传扬法国等东方国度普世价值的反动。您对此怎么看？
答：对于第一个问题，中国其实不关怀沙特是不是要开脱美国管制。沙特是主权国度，彻底有权抉择外国命运。中国没须要对其外交比手划脚。第二个问题也是相似，应该由伊朗和伊朗人民来抉择外国命运，本国最佳不要干预其外交。一个国度如无内部干预，能够开展得很好。其实中东最民主的国度就是伊朗，伊朗按期举办民主选举，而其余都是君主制国度。你们应该感到满意！
问：伊朗虽然确有普选，但老是偏向于伊斯兰主义的候选人。好比上次总统选举就是莱希胜选，而温和变革派多提前出局。
答：伊朗此前有过一名东方喜爱的温和派总统。民主就是强硬派和温和派轮流执政，这很正常。
问：您以为伊朗近期动乱是由于内部权势染指仍是外部危机？
答：我集体以为确定是有本国权势黑手。你们总说这是一场“反动”。是甚么反动？其实就是“色彩反动”！
问：中国对此感到惧怕吗？
答：咱们不怕，咱们有才能抵挡“色彩反动”图谋。
问：大使学生，您好像很关注民主，但咱们能够想象中国选出一名来自中国共产党之外政党的国度主席吗？
答：咱们的民主是全进程人民民主，只管和你们纷歧样，但这是咱们本人的民主。全进程人民民主合乎中国国情，比东方民主的外延更加丰硕。咱们不只有选举，还有协商，选举后还有民主决策、民主办理和民主监视。固然，咱们的民主其实不完善，但咱们不停在方式和内容上进行完美。我置信，全进程人民民主一定会开展得更好，更为失掉中国人民的拥戴。
问：中国有其余政党的候选人吗？
答：中国地方和中央政府里都有非中国共产党党员的人士。由于中国除了中国共产党，还有8个民主党派，他们不是支持党，而是参政党，这是中国历史的特殊产物。其余党派党员都可参选人大代表。县一级人大代表是间接普选，县级以上（全国、省级、市级）人大代表是直接选举，即由下一级人大代表选出。咱们的选举轨制和你们不同，但你们也有直接选举。
问：对于中法双边瓜葛，您能否确认马克龙总统明年终访华？
答：马克龙确定会访华。
问：是不是曾经无意向日期？
答：这我不克不及告知你们，由于还没定。
问：咱们能对此访有何期待？
答：我以为，经过这次国事拜候，单方能够就双边协作进行普遍深化的交流，在双多边协作等多个议题上达成共鸣。法国是中国在欧洲的次要火伴。
问：德国也是吧？
答：德国也是中国在欧洲的次要火伴。朔尔茨总理比马克龙总统后行访华。咱们但愿欧洲在国内事务中放弃独立，而不是盲从美国，说瞎话这也不合乎你们的利益。美国前国务卿基辛格说过，做美国的朋友是风险的，而做美国的盟友则是致命的。（记者笑）
问：您对马克龙总统没有和朔尔茨总理连袂访华感到遗憾吗？
答：这取决于两位领导人。假如他们违心连袂访华，那很好；分别访华，也很好。
问：当初欧洲外部、尤为是法德之间泛起不合，中国对此感兴致吗，想加以利用吗？
答：中国对此不感兴致，相同咱们但愿看到法德团结，引领推进欧洲一体化，但目前法德的作用正在降落。
问：在欧洲外部的作用吗？
答：是的。
问：谁从中获利？
答：美国。
问：美国在欧洲获利吗？
答：美国虽然不是欧洲国度，但却是欧洲事务的玩家。
问：假如想要了解中国的内政和经贸政策，就必需将其置于中美竞争的大配景之中。是中美瓜葛抉择中国的对外政策吗？
答：彻底不是这样。中国自主制订内政政策，而不是由美国人制订。决不克不及由美国说了算。
问：是不是是按照美国的政策呢？
答：也不是按照美国的政策。
问：说到这，咱们想提一个对于中国中期方案的问题。中国在国内贸易中是不是以打破美元霸权为指标？是不是将在与沙特阿拉伯的石油贸易中使用人民币结算，或开展与亚洲地域的人民币结算业务？这是中国方案的一部份吗？
答：天下苦美元霸权久矣，其中包罗欧洲和中国。好比说，美国人毫无原由对1000多家中国企业和实体实行制裁，中国高科技企业被美国政府列入黑名单，遭到禁运或封锁。这类状况下，假如无奈使用美元，咱们只能使用人民币或欧元了。
问：中国会与沙特签订人民币结算协定吗？
答：单方曾经有使用人民币结算的石油合同了。
问：是整个的石油贸易吗？仍是其中一部份？
答：我不分明是整个仍是一部份，多是一部份吧。
问：欧洲将中国定义为“火伴”的同时也定义为“轨制性对手”，单方存在价值观上的冲突：一方提倡民主和人权，另外一方则是“中国价值”。您是不是支持欧盟的这类对华定位？或者说您以为既然中欧是火伴，那是否轨制性对手也无所谓？你们是不是也将欧洲视为对手？
答：我以为“火伴、竞争者和轨制性对手”的三重定位是一种悖论和自圆其说。我这么说是由于欧洲一边把中国视作火伴，一边又视作轨制性对手。甚么是轨制性对手？这象征着咱们在社会轨制和价值观上处于对峙形态。在这些问题上，中欧之间的不同乃至是不合都无奈解决，任何一方都不克不及压服或改动此外一方。中国人以为，既然这些差别无奈打消，咱们无妨先放置一边，不要让其成为咱们协作的妨碍。可偏偏相同，欧方老是不断地拿这些问题说事儿，重大破坏了协作气氛。况且正如我刚刚在讲话中所说，欧方拿来讲事儿的问题都是波及中方中心利益的问题。
问：好比说新疆问题、台湾问题、西藏问题、民主、人权？
答：固然，这都是中方的中心利益，也是中国际政。我不以为欧洲人有资历插足。假如咱们能解决这个问题，即放置不合，那单方协作后劲和空间会很大。这关于中国人而言真实是个很简略的问题，我不知道为何欧洲人就是不明确。
问：大使学生，欧洲人更分明，在历史上的绝大少数时分，即便不是整个时分，国内瓜葛都建设在国度实力根底上，而国度实力体当初经济、军事和政治等方面。由此看来，欧洲对中国的不信赖可不成以了解为是对中国的一种致敬？中国凭借一条真实的中国特色路途、“一带一路”建议和其余与非洲、中东、甚至欧洲国度签订的经济、政治协定在寰球突起。您不抵赖国内瓜葛中的“实力为王”准则？
答：这类“致敬”会致使甚么呢？是冲突，仍是协作？假如是协作，那很好。
问：一种“受控”的协作。
答：受谁管制？
问：在政治和经济畛域都不会腐蚀对方利益。
答：一切协作都是遭到管制的，这是为了确保协作合乎外国利益。
问：无利于单方？
答：对，无利于单方。在变革凋谢早期，中国与欧洲发展协作时对欧洲没有敌意，也没有搞甚么“三重定位”，把欧洲当作“火伴、竞争者和轨制性对手”，欧洲彼时也没有把中国当作轨制性对手。但是中国共产党不是从明天才开始在中国实施社会主义轨制的，中国确立社会主义轨制曾经七十多年了。可为何几十年前你们不把中国当作轨制性对手？
问：对于刚刚提到的“一带一路”建议，这一建议的停顿如何？看起来有气节中国绝望，尤为是在非洲。与根底不结实的国度开展瓜葛，进行根底设施建立和投资绝非易事。该建议是不是还是中国政策的首要方针？经济方案面前有无政治方案呢？
答：这是中国和世界各国共建的严重协作方案。目前，咱们在该方案上的协作火伴次要是开展中国度。超过140个国度签订了共建“一带一路”协作文件。东方国度、包罗欧洲国度也能够成为这一框架下的协作火伴。
问：好比说意大利。
答：是的，还有希腊。但法国没有签订。中欧之间还有中欧班列，衔接了中国和二十多个欧洲国度的180多个城市。每一年，超过十二000列货运班列往来于中欧之间。我以为这是单方之间一个很好的协作名目。只管单方没有签订“一带一路”协作文件，但这的确也是“一带一路”框架下实行的名目。非洲是“一带一路”框架下的次要协作火伴。实际上，早在“一带一路”建议发动以前，中非协作就曾经取得严重开展。中国在中非协作论坛框架下，在非建立了泛滥根底设施名目。论坛每三年召开一届会议。因此，中非协作曾经建设起来了一套机制。如今有了“一带一路”建议，单方协作获取了更多可能。
可当初，东方国度给中国贴上了一个“非洲债权圈套”的标签，这彻底不合乎事实。中国对非债权只占非洲整个内债的10%，非洲国度内债次要来自东方私营机构和国内组织。固然，东方国度政府对非债权占比愈来愈低。我没有详细数据，可能其实不多。但非洲国度债权次要来自于东方私营机构的商业存款。我明天刚刚读到一篇《回声报》对于中低支出国度债权的文章，文中的数据来自世界银行。文章中说，中低支出国度内债总额达9万亿美元，在这9万亿美元中，私营机构债权占比有多少？61%。巴黎俱乐部成员国，包罗欧洲和美国占比为多少？32%。二者相加达93%。而包罗中国、印度、沙特、阿联酋等非巴黎俱乐部国度，总额约为1383亿美元，按照我的计算，占比仅为1.5%。
问：但中国对非债权在过来几年的确减少了。这篇文章也提到，次要是来自中国的债权减少了。
答：中国债权减少了，是由于中国比其余国度做很多。况且即便减少，咱们也仅占不到1.5%，而你们占比多少？93%！
问：大使学生，您很理解法国。您以为法国开展得怎样？假如欠好的话，问题次要出在哪呢？
答：在中国人民看来，法国很好。多亏了戴高乐将军，中国人很喜爱法国。
问：您如何评估马克龙治下的法国，明天您所看到、糊口和寓居的法国呢？
答：法国、法国政府和马克龙总统都但愿在国内舞台上，无论是在政治问题上，仍是国内策略中放弃独立自主。法国还但愿率领欧盟走向策略自主，完成欧洲一体化。咱们对此高度赞叹，也很但愿看到你们取得胜利。咱们但愿法国政府和马克龙总统推动欧洲策略自主的政策可以胜利。
问：在开篇讲话中，您提到了一个颇有趣的概念：小康社会。您能否做些解释？你们是不是应该感激世贸组织？由于中国从中获利达20多年。与此相同，东方国度，特别是欧洲国度的中产阶级却愈来愈贫穷。所以近三四年来欧洲逐渐觉悟过去而将中国视作“轨制性对手”。您是不是认同这类剖析？
答：小康社会是中国传统文明中的一个概念。在距今2000多年前，咱们的祖先梦想建设一集体人健康幸福，糊口虽纷歧定富有，但圆满高兴、贫富差距不大的社会。在小康社会之后还有大同社会，这是更高境界。
小康社会的指标是邓小平在上世纪80年代提出的，过后中国刚刚开始变革凋谢。最后，咱们将完成这一指标的时间定在上世纪末。但过后的小康还不是片面小康，而是根本小康，尚不是很扎实。因此，中国共产党之后确立了完成片面小康的第一个百年指标，第一个百年即中国共产党成立100周年，也就是2021年。片面小康象征着人民糊口程度明显进步。中国去年的人均GDP已达到十二551美元，接近高支出国度程度。这是咱们的第一个百年指标。咱们同时还有第二个百年指标，即在2049年中华人民共和国成立100周年之际，在中国各畛域完成社会主义古代化。习近平总书记在二十大讲演中具体论述了这个指标的愿景。
问：咱们尚无好好谈到台湾问题。在中美元首公报中所说的红线到底是甚么？何种情景被中国视作越过红线？
答：美国和东方国度不该该插足台湾事务。这是中国际政，同时也波及中方中心利益。咱们的红线就是台湾不克不及独立。咱们优先推动战争一致，但若无奈做到战争一致……
问：一致的期限设在什么时候？
答：没有期限。但咱们的立场就是使用所有伎俩禁止台湾独立。
问：在印太问题上，跟着美国愈发强硬，法国作为利益攸关方参预印太事务的志愿不停回升，中方立场如何？你们如何对待法国和其余国度的作用？
答：实际上，在地缘政治中，基本没有“印太”这个概念，这是美国发明出的概念。以前咱们通常讲太平洋或亚太地域，历来不讲甚么“印太”。为何美国人要把印度洋归入其中？由于他们以为单凭亚太的盟友曾经缺乏以遏制中国，但愿收买印度和其余美国盟国，好比说自以为是印太国度的法国。这是过错的……
问：法国以为其是印太国度是过错的？
答：我以为法国这样定位本身是过错的，由于这是一种反抗思想，是热战思惟，这恰是咱们所支持的。
本文转载自中国驻法国大使馆，仅代表原出处和原作者观念，仅供参考浏览，不代表本网态度和立场。 |
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